Автор Тема: Патарини - ТАГ уред  (Прочитано 14861 пати)

Отсутен flashgordon007

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 97
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #405 на: 14 Октомври 2024, 11:53:56 am »
Секако дека не е усовршен системот. Системот од една страна не може да ги предвиди сите идиоти, а од друга страна, сигурен сум и дека од кога се поставени сензорите и читачите, не се ни еднаш зачистени и ѕирнати да не треба да се штелнат. Е сега, ниту еден систем на планетава не е совршен. Ама дека 99.9% од времето се проаѓа значително побрзо, се проаѓа.

Одењето контра МКард и МТаг ми е многу слично на одењето против плаќање сметки преку електронско банкарство. Ајде, да е некој ептен стар, па да не знае да користи компјутер или да му е конфузен процесот, океј, ама млади луѓе...

И не го разбирам инатот против МКард и МТаг. Не ги сакаш? Не ги користи, никој не те тера со сила. Затоа и постојат како опција. Ако сакаш користи ги, ако не - не.
Зеро да те поправам. Секоја недела на системот се прави детални прегледи, како софтверски така и хардверски. Шансите за системот да погреши скоро се и невозможни. Сите грешки кои се случуваат се настанати од човечки фактор. Дали тоа е возач или инкасант грешката е човечка.
Системот кој го користат патарините е истиот систем кој го користи цела турција.
Проблемот е во луѓето, и тие што поминуваат со возила ама и до вработените.

Во некој од коментарите прочитав дека некој влегол во мтаг и си платил кеш? Како тоа? На кого платил? Во таа лента има куќарка ама нема инкасант внатре.

Sent from my 23124RA7EO using Tapatalk



Убаво е тоа што прават проверка. Претпоставувам дека е само на записите на возилата што поминале.

Прават ли проверка на видео камерите на возилата што се враќаат по неколку пати за да поминат низ лентите што се доделени за ТАГ ???
Дали имаат таква статистика?
Дали според таа статистика е преземено нешто? Корегирана антена? Повикан членот со ТАГ уредот да извршат проверка на уредот? Преземена некоја друга активност?

Во оваа тема на форумов почнавме со дискусија за несовршеноста на системот. Еве, по повеќе од година дена се повторуваат истите проблеми, што ми дава право да заклучам дека одговорот на претходните прашања е НЕ. Зошто е НЕ? Системот е за помош на корисниците да побрзо поминуваат патарини или целта на системот е јпдп да заработи пари? Од досегашниве муабети мислам дека одговорот е ова второто...

@Zile  Те молам разувери ме. Поздрав
Ќе те разубедам многу лесно. Јпдп си тера со вработени со прекршоци и нормално го собира кајмакот од патарините. Јпдп не го одржува системот. Го одржува друга надворешна фирма која е под капа на турски Аселсан. И ќе ти кажам дека прегледи и корекции на камери, бариери, антени, контролери, уфд, оски, рампи, вмс и остали уреди, да не ги набројувам сите се прави минимум 2 пати неделно а по потреба и повеќе ако случајно се појават неправилности настанати повторно од човечки фактор.
Најмногу за сите неправилности влијае човечкиот фактор.
Прво од народов што вози, се однесуваат како шерифи, нема купено таг и се пика во мтаг лента и се прави мутав и свири на рампа да му се отвори. Втора категорија се тие исто без мтаг а во лента за мтаг застануваат, нормално не му отвара рампа гаси кола излага и оди да се кара со шефот зашто и него не му отвара рампа како на тој пред него.  И трета категорија има мтаг ама го ставил под седиште, во фиока, во гепек(да сериозно има и такви) и сака да му отвори рампа, или има мтаг ама нема кредит па очекува да му се отвори рампа.

Второ, вработените на патарините. Едноставно не сакаа да одат на обука за новиот систем, мислеа дека се знаат па сега се соочуваат со големи проблеми.

Ќе помине и ова, и вработените ќе се научат а и ние возачите ќе научиме како треба. Само тие копуците (спомнати погоре во текстов) кои пробуваат да удрат со глава во ѕид нема да се сменат и ќе не иритираат нас како возачи и ради нив ќе плукаме по системот дека нечинел или дека што ти ја знам дека јпдп правеле.

Чисто за инфо да знаете дека ДВЕТЕ ПОСЛЕДНИ ленти се со мтаг немора секогаш да одите само во таа каде што пишува мтаг, туку можете и во таа до неа иако пишува кеш.

Се надевам дека малку ти појаснив.

Sent from my 23124RA7EO using Tapatalk



@Zile Благодарам, нешто ми стана (за нијанса) појасно.

Ама, јас не сум корисник од овие што ги наброја, не сум ниту од првите, ниту од вторите, ниту од третите, иако проблемите со нечитање на таг уредот настануваат најчесто во крајната лента десно во условите кога е таг-от на ветробранското стакло. Кога е на фиоката лево од воланот, функционира беспрекорно. Во Србија функционира и кога уредот е во фиоката на наслонувачот за раце меѓу предните седишта. Кај нас, на македонските патарини, истиот уред два пати го заборавив во фиоката и не го препозна. Не го препознава ниту кога со него мафтам со раката надвор од возилото пред наплатната рампа (откако веќе еднаш или два пати сум се вратил назад со возилото затоа што не ме констатира системот). Е, да, не функционира лете ниту на +40 степени целзиусови на крајната лента десно, онаа што „нема“ настрешница.
Еднаш, на наплатната станица Петровец по второто или третото враќање назад, ме детектираше, ама ми наплати 50 денари наместо 40, како да имам возило со три осовини иако се враќав прилично назад пред патарината?!??

Еве, ова е резултат од една година, година и пол користење. Истите проблеми се повторуваат. На наплатната станица Петровец, последната десна лента константно ме игнорира. Исто и на Градско последната десна лента. Не се сеќавам кога сум поминал од прв или втор обид, најчесто се повеќе обиди.

Затоа мислам дека тие што сте ги задолжиле да го одржуваат системот, тоа не го прават коректно.

Дискусијава не ми е за да докажувам способност или не за управување со системот, туку за да се подобри услугата. Бесплатен тестер, ма како бесплатен, уште и плаќам...
Ок, ти не спаѓаш во тие, сма патиш поради нив а не поради системот.

Еве неколку причини зашто тагот може да не прочита. Прва причина, слаба батерија на тагот. Тоа може да се случи дури и на нов таг. Втората причина е некој да се паркирал/поминал пешки на бариера во исто време кога и ти си поминувал (ова е чест проблем, застануваат да прашаат каде да надополнат таг а не сваќаат дека сметаат на таа лента иако се на страна паркирани. И трета причина (настанува од двете причини претходно) што е реткост да остане заглавено возило во системот па да не му отвори на наредниот. Ама и тогаш кога ќе се деси тоа, системот алармира во супервизорска соба дека има заглавено возило и одговорниот треба да го избрише, ама како за беља одговорниот не е во супервизорска . Најубаво за нашиов народ е тие две ленти да се направат како тунел од бетон и да не смее никој да помине пешки по нив, затоа што едноставно неможеш да им докажеш дека сметаат на системот.

Поздрав и без нервози и провери ја батеријата на тагот.

Sent from my 23124RA7EO using Tapatalk



Таг уредот е купен пред 15-16 месеци во Србија. Да претпоставиме дека стоел по магацини уште некое време, па да му е потрошена батеријата (Произведувачот во каталогот наведува: Typical battery lifetime more than 7 years @ 2000 transactions/year). Ама во тој случај на секоја патарина нема да го препознава, а не само на набројаните. Не ќе да е тоа причината.

Внимавам да не згазам некој самоубиец, не само на улиците во Скопје, туку и на автопатиштава наши (па и патарините). Не ми поминала ниту црна мачка, ниту пак пешак во лентата кога системот не ми го чита таг уредот. Не ќе да е и ова причината.

За супервизорот во контролната соба не знам, ама последните неколку пати кога поминував и имав проблем, внимавав да поминам 100-тина метри позади некое возило, камион на кој му ја отвара рампата со таг уред, во неговара сообраќајна лента. Ем башка по 3-4-5-6 пат пробување (возење напред назад под тие антените на патарината) ќе ме препознае системот. Може да е проблемот до супервизорот, ама тогаш ликот или си игра мајтап или пак е за психијатриски преглед или нема супервизор.

Повеќе сум вољен да поверувам дека ликовите кои ги спомна дека го сервисираат системот не се доволно едуцирани и искусни и достојни на задачата, или е вградена опрема која не е по препорака на произведувачот на таг-уредите (или таг уредите не се за вградената опрама). Не може да функционира во Србија без проблем а во Македонија од 6 поминати патарини во денот, на две до три од нив да прави проблем. тоа се 33% до 50% неефикасност на системот. И навистина го чекам денот кога таг уредот на некој натоварен камион нема да го прочита системот и ќе си ја земе рампата со себе...

Не сакам погрешно да бидам разбран, не контрирам, пробувам да помогнам да системот се оптимизира и да ги нема овие зафрканции од 33% до 50% неефикасност. Тоа ни е на сите во интерес.
« Последно менување: 14 Октомври 2024, 12:16:56 pm flashgordon007 »

Отсутен kimi makedonski

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2677
  • Слобода или смрт
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #406 на: 14 Октомври 2024, 12:23:57 pm »
Користам мтаг околу 2 години. Имам 20 тина поминувања на патарина секој месец што би рекло минимум 400 поминувања. Ниту еднаш не сум имал проблем со мојот уред.

Отсутен R2D2

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 483
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #407 на: 14 Октомври 2024, 12:31:31 pm »
Вчера, крајната десна патарина со МТАГ ја блокираа - брза помош која претпоставувам во минатото од таму поминуваа, па сега се залета да помине... па се враќаше назад... па после него тој десно скроз што се тргна, проба да влезе под агол каде што очигледно не го регистрираа сензорите и тој заглави и тој зад него (на голема радост на @Vlatce-Vectra  ;) )

Јас тргнав да поминувам до претпоследната патарина, на која горе имаше знак дека е за кеш... На неа имаше редица од коли кои чекаа со кеш да платат... кога се приближив јас, се јави сигнал од МТАГ-от од мене и ми одзема пари, а пред мене други коли... кога дојдов јас на ред, сакав да платам со MCARD, кога ја доближив картицата ми се јави порака на екранот дека е веќе платена патарина за мене.

@Zile има шанси системот да ми ги регистрирал таблиците кога од МТАГ ми зема пари, па кога сакав после неколку метра да платам со МКАРД системот видел дека се работи за истата кола? Или некоја друга случајност... Значи во редица бевме, коли пред мене и зад мене...
Шкода Октавиа 1.5 ТСИ, (А8 2020) http://forum.carclub.mk/index.php/topic,24484.0.html
Mercedes A160 (W168) http://forum.carclub.mk/index.php/topic,2269.0.html

Присутен Zile

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7751
  • Плинаш!!!
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #408 на: 14 Октомври 2024, 12:51:46 pm »
Да, и препоследната лента е мтаг лента иако горе има ставено кеш. Супер си. Да разјасниме, двете десни ленти се мтаг ама скоро секогаш само на последната горе стои мтаг а на препоследната е кеш поради тоа што само 15% од народов користи мтаг и нема причина да има 2 ленти означени со мтаг.

Јас дневно проаѓам минимум 4 пати на патарина а некогаш и повеќе. Еве 2ра година со мтаг и досега никогаш сум имал проблем. Растојанието помеѓу колите не е воопшто битно, тоа што сугестивно држите по 100 метра растојание нема никакво влијание на системот.


Сега за сега нема најава да се врзе мтагот со сметка од банка, иако има побарувачка.

Sent from my 23124RA7EO using Tapatalk
« Последно менување: 14 Октомври 2024, 14:56:51 pm Zile »

Отсутен Power to the people

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6317
  • Медалист, Олимпијада за Сарказам Перу '98
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #409 на: 14 Октомври 2024, 13:02:10 pm »
Прееска еден брат пцуев на Петровец, лабаво си застана во мтаг си плаќа во ќеш мува не го лази, КОПУК!
Да не мислиш во мкард, во мтаг нема на кого да плати, таму нема инкасант.

Sent from my 23124RA7EO using Tapatalk



Мтаг, повеќе ме изнервира што имаше на кого да плати…

Братот влезе во таа кабина да одмори, дојде појак брат со пари на рака.


Отсутен Vlatce-Vectra

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5653
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #410 на: 14 Октомври 2024, 14:31:44 pm »
Вчера, крајната десна патарина со МТАГ ја блокираа - брза помош која претпоставувам во минатото од таму поминуваа, па сега се залета да помине... па се враќаше назад... па после него тој десно скроз што се тргна, проба да влезе под агол каде што очигледно не го регистрираа сензорите и тој заглави и тој зад него (на голема радост на @Vlatce-Vectra  ;) )

Zalam za brzata pomosh moze imalo nekoj sto zivot mu zavisi za tebe ic takvo ne mi cue.
Mora covek da se simne na tvoe nivo da ti odgovori da mozes da ja razberes radosta moja ebati maloumniot. Se nadevam svati sto saka pisatelot da kaze pred da me tagnes nekade ?
« Последно менување: 14 Октомври 2024, 14:52:39 pm Vlatce-Vectra »

Присутен Zile

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7751
  • Плинаш!!!
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #411 на: 14 Октомври 2024, 15:00:20 pm »
Прееска еден брат пцуев на Петровец, лабаво си застана во мтаг си плаќа во ќеш мува не го лази, КОПУК!
Да не мислиш во мкард, во мтаг нема на кого да плати, таму нема инкасант.

Sent from my 23124RA7EO using Tapatalk



Мтаг, повеќе ме изнервира што имаше на кого да плати…

Братот влезе во таа кабина да одмори, дојде појак брат со пари на рака.

(Фотографијата е скриена. Кликни тука за да ја прикажеш..)
Епа братот што влегол во кабина да одмори а не смее, треба да го испеналат на плата па да видиш дали ке одмара во кабина или ке си оди на местото каде што им е предвидено за одмор.


Sent from my 23124RA7EO using Tapatalk


Отсутен zeroSignal

  • FEARLESS LEADER
  • Генерал Прва Класа
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 29558
    • CARclub.mk
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #412 на: 14 Октомври 2024, 15:39:49 pm »
@Vlatce-Vectra - Воздржи се од навреди. „Ебати малоумниот“ е скроз непотребно. Тебе не те навреди никој на тој начин.

Отсутен Vlatce-Vectra

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5653
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #413 на: 14 Октомври 2024, 16:30:52 pm »
@Vlatce-Vectra - Воздржи се од навреди. „Ебати малоумниот“ е скроз непотребно. Тебе не те навреди никој на тој начин.
koga nekoj vlaga so klizaci samo taka moze covek da vrati...Neli nekoj se siti na brza pomosh. Toa samo covek so plitok pamet moze da go napishe. I da ti kazam Zero najiskreno od vakvi podlizulci trga forumov nadole. Znam i svesen sum sto pisuvam pa makar i jadel ban. Neli sekoj sto e napadnat prirodno e da se brani epa toa e toa. Baniraj brishi postovi ama nemoj da bides selektiven.  Nekolku stari clenovi znaes li zosto gi snema od forumov ili ednas godisno pisuvaat e radi takvi clenovi koj ne biraat  ustvari ne se dorasnati za tuka.
Staj ban bate i da raskrstime vekje.

Отсутен FiLo

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6591
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #414 на: 14 Октомври 2024, 18:16:55 pm »
Јас во саботата на Петровец-Отовица-Градско и наредниот ден во обратен правец на истите патарини со МКАРД (картичка, да не мисли Влатче оти сум со таг), нигде проблеми, прв во лента, само застанување на 1-2 секунди, куцам картичката се крева рампата и си продужив.

А неделата имаше доста возила на кеш лентите, по три ленти со по најмалку 15тина возила во даден момент имаше кога јас пристигнував на патарините.

Слободно нека си чекаат тие ред кеш, ако МТАГ багира, засега МКАРД одлично ми функционира.

Отсутен R2D2

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 483
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #415 на: 15 Октомври 2024, 12:40:12 pm »
Zalam za brzata pomosh moze imalo nekoj sto zivot mu zavisi za tebe ic takvo ne mi cue.
Mora covek da se simne na tvoe nivo da ti odgovori da mozes da ja razberes radosta moja ebati maloumniot. Se nadevam svati sto saka pisatelot da kaze pred da me tagnes nekade ?

Би ти се извинал за погрешно што си ме разбрал... ама после вакво твое однесување те ставам на ignore... ова е мое после директно обраќање до тебе.

...па после него тој десно скроз што се тргна, проба да влезе под агол каде што очигледно не го регистрираа сензорите и тој заглави и тој зад него (на голема радост на @Vlatce-Vectra  ;) )

Како што сам читаш низ темава, повеќето разменуваат мислења, конструктивни коментари, проблеми, како да се надминат проблемите со мтаг, зошто се случуваат ... како до тагови до околните држави...
А тебе уште од сам почеток те има речиси на секоја страница со коментар (еве подолу некои од многуте твои коментари, а ги има мноооогу повеќе, за некој кој не користи и несака да користи таг, многу "конструктивни" коментари има...)... е затоа те пингав, со wink, со човече што намигнува... ни на крај памет не ми беше намерата да кажам дека некој се сити дека заглавила брза помош на патарина...

 
Neznam sto e problem da zastanes edna ili dve koli otvori prozor vozduh kje te fati i plakjas 40 ili 80 den na raka i mirna glava. Ne mora Tag za pobrz protok na vozila. Usteduvas 1 do 2 minuti koj vo zivotot premnogu ti znacat a ti go naplakja tagot 1200 denari od start plus kredit.

Hahahah i cim stignes na Gevgelija ete me mene pozadi tebe parkiran u kolona pred granica kade sto dremes 2 saata. Brzal nebrzal isti onakvo site vo ista bezdna ideme. Do sega povekje od 5 min nesum cekal nikade na patarina taka da voopsto ne mi e problem. Toa ekspresno minuvanje na patarina nekako ne mi kreva adrenalin. Koga kje vovedat kako na filmovine neli stiskas kopce pa site semafori niz bulevarot ti idat zeleni i samo teras e togas kje se prijavam kje si zemam karticka vaka kje si cekam :)

Влатче ќе не убеди дека сме будали што не чекаме и дека сите што чекаат се паметни :)
e budala si de sto e tuka problemot ?

Vlatce e zatucan i izguben u vreme. Koga jadam ........deka treba uste 3-4 god da projdat da se oprai rabotava ne be ti si glup,maloumen cekaj si so seljandurite i nebanjatite da si platis. Neli nie proagjame odma. Da proagjate koga ima 1 kola na 10 min. Vi rekov sistemot krahira na guzvi i za 2ri avgust eve go i sega isti takvo. Sto ne zaglavi na 1vi oktomvri koga 1 do 2 koli proagjaat na 10 min.

Ama zosto ima igla vo plastot seno. Ete zatoa.
Ti ocigledno nesakas da priznaes deka sistemot bagira ne e usovrsen pa se drzis kako konj so ona oglavnikot napred i samo napred nema levo desno. Pomiri se so toa deka sistemot krahira eve ti lugje ti pisuvaat sto i kako ama ne bre brate ne vlaga u glava.

Ne primetuvam nisto moze i ja staream pojma neam.
Edno samo ne razbiram ti probuvas da dokazes deka ne e usovrsen sistemot ne funkcionira kako treba i odma te praat zaostanat i te ubeduvaat kako treba napred da gazime kako del od naselenieto e zaostanato seuste vo 20ti vek neli sega e 21vi. Arno ama nie i vo vlez na 22ri seuste nema da funkcionirame kako sto treba. Branat nekoj raboti koj ne funkcioniraat kako treba i uporno so glava kroz dzid ti vika deka plavoto e zeleno.

П.С. животен циклус на еден систем:
- креирање на системот и пуштање во употреба;
- анализа на проблемите при негово користење;
- поправка на системот за отстранување на проблемите;
- укажување на корисниците како правилно се користи системот;
- постојана анализа на системот како се зголемува бројот на корисници;
- поправка на нови проблеми;
- надградба на нови функционалности, усовршувања...
- анализа....
- итн. итн...

Ни едно нешто не е возможно да се направи перфектно од старт, а ни едно нешто не е возможно да се усоврши без фидбек/анализа од што поголем број на корисници...



Шкода Октавиа 1.5 ТСИ, (А8 2020) http://forum.carclub.mk/index.php/topic,24484.0.html
Mercedes A160 (W168) http://forum.carclub.mk/index.php/topic,2269.0.html

Отсутен Jimny

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1761
  • Skriven i ćutljiv crv rešeta moćno drvo.
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #416 на: 15 Октомври 2024, 12:51:32 pm »
Мирни будете тамо сви немојте   Мјаукати јооој ал сунчира октобарско сунце ☀️

Отсутен Jimny

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1761
  • Skriven i ćutljiv crv rešeta moćno drvo.
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #417 на: 15 Октомври 2024, 12:54:14 pm »
Вчера, крајната десна патарина со МТАГ ја блокираа - брза помош која претпоставувам во минатото од таму поминуваа, па сега се залета да помине... па се враќаше назад... па после него тој десно скроз што се тргна, проба да влезе под агол каде што очигледно не го регистрираа сензорите и тој заглави и тој зад него (на голема радост на @Vlatce-Vectra  ;) )

Zalam za brzata pomosh moze imalo nekoj sto zivot mu zavisi za tebe ic takvo ne mi cue.
Mora covek da se simne na tvoe nivo da ti odgovori da mozes da ja razberes radosta moja ebati maloumniot. Se nadevam svati sto saka pisatelot da kaze pred da me tagnes nekade ?
E Влатче-влатче што направи опел и од тебе очигледни се симптомите e море опеле да не стапнеш на македонски асвалт да бог даде красни луѓе памет изгубија од тебе 😂😂😂

Отсутен Bravo

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1638
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #418 на: 15 Октомври 2024, 19:24:05 pm »
Вчера, крајната десна патарина со МТАГ ја блокираа - брза помош која претпоставувам во минатото од таму поминуваа, па сега се залета да помине... па се враќаше назад... па после него тој десно скроз што се тргна, проба да влезе под агол каде што очигледно не го регистрираа сензорите и тој заглави и тој зад него (на голема радост на @Vlatce-Vectra  ;) )

Јас тргнав да поминувам до претпоследната патарина, на која горе имаше знак дека е за кеш... На неа имаше редица од коли кои чекаа со кеш да платат... кога се приближив јас, се јави сигнал од МТАГ-от од мене и ми одзема пари, а пред мене други коли... кога дојдов јас на ред, сакав да платам со MCARD, кога ја доближив картицата ми се јави порака на екранот дека е веќе платена патарина за мене.

@Zile има шанси системот да ми ги регистрирал таблиците кога од МТАГ ми зема пари, па кога сакав после неколку метра да платам со МКАРД системот видел дека се работи за истата кола? Или некоја друга случајност... Значи во редица бевме, коли пред мене и зад мене...

На кумановска патарина околу 20ч?


На темата, на патарина во Суботица чекав добри 20 минути ако не и повеќе, а на ЕНП поминаа едно 70-80 коли у меѓувреме (не ги броев ама многу беа), кои нормално побрзо ќе стигнат на граница. Дојдено е време за таг.
« Последно менување: 15 Октомври 2024, 19:29:39 pm Bravo »

Отсутен R2D2

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 483
Одг: Патарини - ТАГ уред
« Одговори #419 на: 15 Октомври 2024, 19:43:13 pm »
@Bravo не, од Охрид патарините, т.е. после Тетово патарината накај Скопје…
Шкода Октавиа 1.5 ТСИ, (А8 2020) http://forum.carclub.mk/index.php/topic,24484.0.html
Mercedes A160 (W168) http://forum.carclub.mk/index.php/topic,2269.0.html