Diesel-ашишта vs Benzin-чиња

[FiLo]

Конечно нешто интересно да се чита, а не препукување како тоа мене ми е убаво уште од 1225 вртежи ми тегне колата, ова она

Едит: Дајте некои информации и за постар тип на технологија која се користела кај возилата, карбуратор, ова она, не само за модерна технологија, не сме сите во тек со новата технологија

[marjanot]

1.4 бензинец што трошеше 10л град, после возев меган 1.5 дци што трошеше 5.7 во град со клима, сега возам поло 1.4 тди што троши 6 град и имам бмв 320д x drive 2009 редизајн што троши 8 во град а на автопат смешно 5-6 сепак кола со 177кс. и погон на 4 тркала

меракот во точка 2-4 потрошња, точка 2 суспензија и практичност, точка 3 чуство на стегната кола а точка 4 чуство на 44000е во метал на м суспензија со м пренос и волан а точка 1 е citroen zx одлична беше колата и мн брза за 1.4 ама сепак бензинот беше - ама тогаш додуша и поевтин беше бензинот па се исплатеше ќејф

Вистинска штета ако критериумот на бензин VS дизел ти е изграден врз основа на 1.4 бензинец во Citroen ZX.
Економичноста како предност кај дизелите никој не ја спори тука.

[filipv]

предлагам во оваа тема официјално да се забрани споредување на б вс д од потполно различни генерации и/или ценовни рангови, пошто е баби и жаби.

бараме коли од иста класа, со исто/слично ниво на опрема и иста или слична цена, едната б другата д. така ЕВЕНТУАЛНО може некаква смисла да има споредбата!

све друго се глупости. Голф кец D вс авентадор, опел 1.4 атмосферец вс мечка CDI... глупости!

[marjanot]

350 страни се предлага тоа

[Simo - Carrier159]

проток и доток не е исто?

јас мислев дека аголот на лептирот е она што одредува колку ваздух ќе влезе

EDIT еве сеа читам за throttle и тачно така е ко што го имав замислено. Токму лептирот одредува колку ваздух ќе влезе у моторот! А за момент имав онакво чувство "everything you know is wrong" :-)) да си ибете... гојдо, ништо не сум измешал!

In a gasoline internal combustion engine, the throttle is a valve that directly regulates the amount of air entering the engine

па ќе резимирам: повисок октански број може да значи помала потрошувачка доколку смесата се осиромаши, но истовремено се крене компресијата.

Смешата се осиромашува кај дизел горива, тука се „брка“ стоихиометрискиот однос за комплетно согорување. Имаш тротл, кој регулира колку молекули на воздух ќе влезат во цилиндерот, и соодветно се дозира гориво за стоихиометриска рамнотежа. Секако, сега со екоуговњавањево, тераат малце сиромашна смеша, пошто на катализаторот му е потребен О2 за да ги врзе азотните оксиди.

Значи да резимирам: Повисок октански број може да значи поефикасна работа на моторот, односно поради можноста за поголем притисок и палење на смешата поблиску до идеалното место (некогаш е TDC, a при поголем број на вртежи 1-2 степени пред TDC), зголемена резултантна снага на моторот, поради поефикасното претворање на калоричната вредност на горивото во механичка енергија.

[Nikola X]

1.4 бензинец што трошеше 10л град, после возев меган 1.5 дци што трошеше 5.7 во град со клима, сега возам поло 1.4 тди што троши 6 град и имам бмв 320д x drive 2009 редизајн што троши 8 во град а на автопат смешно 5-6 сепак кола со 177кс. и погон на 4 тркала

меракот во точка 2-4 потрошња, точка 2 суспензија и практичност, точка 3 чуство на стегната кола а точка 4 чуство на 44000е во метал на м суспензија со м пренос и волан а точка 1 е citroen zx одлична беше колата и мн брза за 1.4 ама сепак бензинот беше - ама тогаш додуша и поевтин беше бензинот па се исплатеше ќејф

Вистинска штета ако критериумот на бензин VS дизел ти е изграден врз основа на 1.4 бензинец во Citroen ZX.
Економичноста како предност кај дизелите никој не ја спори тука.

Епа друже не сум до толку при пари за да експериментирам со бензинци од 3000цц ама секако по мое мислење обртаите и силата на моторот и да е турбо бензинец не ја оправдува дуплата цена на возењето, ако сме на стаза и имаме бензинска пумпа тогаш да неспорно а за нормални услови и возење по градов со размак од 100м од семафор до семафор прескапа разлика е од бензинец до дизел па каков сака нека е бензинецот. По мое мислење е ова секако

[marjanot]

Не ти треба толку пари за да пробаш, а уште помалку ти треба бензинец од 3.000 кубика.
Има тест возила по салоните, 1.2, 1.4, 1.6 турбо бензици.

Цената на возењето не е дупла, грешна ти е математиката.

[zeroSignal]

Со таа разлика што јас возам нормално, си ја стискам колата низ град и уживам како што сакам, и колата ми троши 7. За бензинец со иста моќност да троши 7 низ град треба да се вози пензионерски со пердув на педалата за гас, и евентуално меѓу полноќ и 3 сабајле.

[marjanot]

И како што сите се согласуваме бар по таа точка, дизелот е поекономичен.

[Simo - Carrier159]

Не е баш дупло.... далеку е од дупло.. Уствари треба години да возиш, за да ја исплатиш премијата што си ја платил за дизел во салон.

[filipv]

Смешата се осиромашува кај дизел горива

кај дизелите нема никаква смеша. Во цилиндерот влегува чист воздух. Горивото никогаш не се меша со воздухот туку при првиот контакт со него инстантно се пали.

Кај бензинците и тоа како има смеша. Смешата се прави во карбураторот (кај постарите мотори) или во усиснот (кај инџекшн). btw ме потсети ова дека кај авионските мотори има и посебна ручка со која механички се подесува смешата (rich/lean).

Не е баш дупло.... далеку е од дупло.. Уствари треба години да возиш, за да ја исплатиш премијата што си ја платил за дизел во салон.

напротив, со „европските“ цени на горивата е многу блиску до дупло. Рачунај колку километри проаѓаш со 1000 денари со споредливи бензинец и дизелаш и ќе видиш дека е опасно, опасно блиску до дупло. Не е БАШ дупло, ама е многу блиску.

Еве израчунај, споредливи б и д коли од сто-и-нешто коња: едната 8 литра бензин на отворено (8*83.5=668 денари за 100 км), а другата 5 литра нафта на отворено (5*71=355 денари за 100 км).

668/355=1,88 што е многу блиску до 2, т.е. многу блиску до дупло. Тоа му е јасно на секој кој преминал од бензинец на дизел од слична класа (значи не од спарк на туарег!)

разликата е околу 5 (пет) евра на 100 километра. А сеа ти израчунај после колку километри се вадат тие 1500-2000 евра разлика у цената... да  ти заштедам време, парите се враќаат после околу 50.000 км... таман се разработила колата шо се вика, више влагаш у зоната на чист ќар.

[Simo - Carrier159]

Макар и во милисекунда (ваљда) има смеша, или и ако нема, сеедно. Кога нема потреба од максимална снага, во цилиндерот остануваат несогорени молекули на O2. Кај бензинските мотори, тоа не се случува. Во било кој режим на работа, се тежнее да се согори комплетниот О2 што е влезен во цилиндерот. Затоа дизелите се „lean burning mother fu*kers"

Diesel engines

All diesel engines can be considered to be lean burning with respect to the total volume, however the fuel and air is not well mixed before the combustion. Most of the combustion occurs in rich zones around small droplets of fuel. Locally rich combustion like this is a source of NOx and particles.

[filipv]

Кога нема потреба од максимална снага, во цилиндерот остануваат несогорени молекули на O2.

тоа е добро, а не лошо. Битно е горивото комплетно да гори.

а кај новите дизели, тие партиклс се толку ситни што практично НЕМА несогорено гориво (освен кога моторот работи близу максималната снага. тогаш има и тогаш искача црно од ауспух. ама тоа е многу ретко, рецимо при претицање на регионален пат...)

[Simo - Carrier159]

Не знам дали е добро, ама знам дека не е лошо.

[Nikola X]

Со таа разлика што јас возам нормално, си ја стискам колата низ град и уживам како што сакам, и колата ми троши 7. За бензинец со иста моќност да троши 7 низ град треба да се вози пензионерски со пердув на педалата за гас, и евентуално меѓу полноќ и 3 сабајле.

Баш така, а силата што ја добиваш за дупла цена не литража не се исплати, да не збориме дека сега излегоа biturbo diesel што троши макс. 1л повеќе од обичен ТД а силата е иста со турбобензинецот само плус њутн метри добиваш и не се плашиш на секое брдце во која брзина влагаш и дали си доволно улетан. Недај боже натоварен да си со уште тројца во кола и стража да ја качуваш, голф 2 1.6 Д те тица на узгорница, ич не ми ја ни треба колата ако голф 2 ме тица на узгорница со 100000000000000км поминато. Бензинецот нема њутн метри бидејќи има 3 пати помала компресија во цилиндрите и се мачи кога треба да повлече на ниски вртежи ЕНД ОФ ДИСКАШН тицањето од голф 2 ми се деси кога јас бев во голф 5 1.4 со тројца другари без багаж...