Гласање

Choose your destiny!

Бензин
241 (58.5%)
Дизел
171 (41.5%)

Вкупно гласови: 412

Автор Тема: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња  (Прочитано 2830408 пати)

Отсутен zeroSignal

  • FEARLESS LEADER
  • Генерал Прва Класа
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 30839
    • CARclub.mk
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16410 на: 23 Мај 2016, 20:43:59 pm »
За што тоа?

Присутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 45235
  • Il Moderatore
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16411 на: 23 Мај 2016, 20:57:31 pm »
Alfa Romeo 159TBi
Alfa Romeo 166 2.5 V6 24v
VW e-up!

There’s nothing better than driving a car you fixed

Отсутен zlatkoa

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3357
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16412 на: 23 Мај 2016, 21:13:44 pm »
Абе и ВФ негираа, па после си признаа како попчиња.

Ќе си признаат и Опел.

Присутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 45235
  • Il Moderatore
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16413 на: 23 Мај 2016, 21:17:00 pm »
Ај да видиме. Мене ми личи дека некој сака упорно да докаже дека „тоа било нормално“, ама изгледа дека не е така. VW и понатаму останува единствената компанија за која е докажано дека лажирале и дека имаат софтвер за мамење на еко тестови. (FFS, Во поново време и митсубичи нешто признаа...)
Alfa Romeo 159TBi
Alfa Romeo 166 2.5 V6 24v
VW e-up!

There’s nothing better than driving a car you fixed

Отсутен LosiPatista

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 12136
  • Duh sa TDI-jom
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16414 на: 23 Мај 2016, 23:24:22 pm »
Во америка ќе си добие секој купувач по 5000$ оштета.  Тоа е најбитното. Овде не добиваш ниту еден бесплатен сервис. Европјаните се робови безвредни, зомбијата ретардирани амерички имаат поголеми права. Зошто VW во Америка мора да се договори за големината на оштетата? Затоа што проблемот не се поправа. Во европа као ќе сменат 5-6 параметри во мапата и абра кадабра, не загадува повеќе, како да не, ќе подмачкаат милонче ваму милионче таму и ќе замачкаат очи со ремапот. Во америка тоа нема да пројде, ќе си платат 20тина милијарди оштета.

А дека сите лажат и дека сите бензинци загадуваат дури и повеќе од дизелите, не е задолжително гледиште. Кој како сака. Јас верувам дека на симо бензинецот е голем загадувач.  Бампер карот со изгорен катализатор на џонтра уште поголем.

Веста на денот да ја дополниме:

That 3.0-liter, six-cylinder engine manages to deliver a total output of 400 horsepower and 560 pound-feet of torque, which is enough to take the 750d to 62 mph in 4.6 seconds and the 750Ld to the same benchmark in 4.7 seconds. Furthermore, it’s able to achieve a combined fuel economy of 5.7- to 5.9-liter per 100 km, or between 47.9 and 49.6 mpg on the imperial scale.

The 3.0-liter, six-cylinder engine manages to deliver a total output of 400 horsepower and 560 pound-feet of torque

This kind of fuel economy and performance is made possible by multi-stage turbocharging and an upgraded common-rail direct injection system. As always, the cylinder heads and engine block are manufactured using a high-pressure compression process, while a hot isostatic pressing process is used to ensure the aluminum castings can hold up to the extreme combustion pressures of the engine. The head gasket is now five layers think and the cylinder bores have a twin-wire, arc-sprayed coating. The pistons are made from aluminum and silicon alloy with remelted bowl rims and bronze lines inside the pin eyes. The fuel injection system has been upgraded to withstand fuel pressure higher than 2,500 bar – a way to increase the precision and automization of fuel, which essentially means less fuel is wasted.

The most important part is how the turbocharger system works. To make this next-gen engine, BMW had to add a fourth turbocharger to the mix. The high-pressure turbochargers are built into the same housing with variable turbine geometry. The larger, low-pressure turbocharger that was used in the past has been replaced by two smaller units that are able to respond faster. The result is almost zero turbo lag on takeoff and excessively quick response when the accelerator is mashed at higher speeds.

The way it works is, the two low-pressure turbos and one high-pressure turbo are in use at all times. Under hard acceleration from idle, the low-pressure turbos are bypassed. This allows turbo pressure to build up faster than ever, with the second high-pressure turbo kicking in at 2,500 rpm. Both low-pressure and high-pressure turbos now feature exhaust gas recirculation, which increases not only turbo performance but the performance of the engine itself. All told, this is the next evolution of the diesel engine, but Bimmer is keeping it on that side of the world for now, so don’t expect to see it in the U.S. anytime soon.

------

The fact that this engine makes almost as much power from 3 liters as a Camaro does from more than double that is impressive. However, the torque is what most people buy these models for. While the maximum 760 Nm is available only between 2,000 and 3,000 rpm, you can have 450 Nm from 1,000 rpm.
As for the quad-turbo system, this includes two very small turbos with variable turbine geometry integrated into a single housing. The gigantic turbo used by the tri-turbo engine has been replaced by two smaller ones. This results in a better response time.

Usually, the two low-pressure turbochargers and one of the two high-pressure turbos are permanently in action. Only under hard acceleration from idle will the two low-pressure turbochargers be bypassed using a flap control system, thus allowing boost pressure to be built up quickly. Under normal conditions, the second high-pressure turbocharger is brought into play at an engine speed of about 2,500 rpm.

Read more: http://www.autoevolution.com/news/2017-bmw-750d-xdrive-launched-with-400-hp-quad-turbo-3-liter-diesel-107541.html#ixzz49W3xZIsp

---------

According to BMW, the new mill is 11% more fuel efficient and kinder to the planet than the outgoing three-turbo unit, despite being more powerful.

BMW’s most powerful six-cylinder benefits from several features, which the carmaker is more than happy to explain. For starters, the maximum combustion pressure has been increased from 200 bar to 210 bar. The new mill also gets the latest iteration of common-rail direct injection technology, whereby maximum injection pressure has been increased to over 2,500 bar.

Druck

The highlight here is of course the fourth turbocharger. Twin smaller low-pressure turbochargers replace the previous single turbine, and join two high-pressure units as before. BMW claims this allows for a quicker response time from the turbos. A new engine management system (Digital Diesel Electronics) is also put in place to coordinate the activity of the engine and its turbochargers.

Another new feature here is exhaust gas recirculation for the low-pressure stage of the turbocharging system as well as the high-pressure stage. To enhance efficiency, the engine also utilises an indirect system of charge air cooling with higher capacity than that used by the outgoing engine, aided by an additional compressor backplate cooling for the low-pressure turbos.

---------------

The new engine retains the outgoing unit’s 3.0-liter displacement and straight-six configuration. It uses two small turbos that quickly spool up at low rpm to reduce turbo lag, and two bigger units that gradually take over as the revs rise. All told, BMW’s new turbodiesel makes 394 horsepower from 4,000 to 4,400 rpm and a solid 561 pound-feet of torque from 2,000 to 3,000 rpm. The company explains the six could easily generate a lot more torque, but its output is limited by the ZF-sourced eight-speed automatic transmission that it’s bolted to.

BMW expects the 750d will burn about five percent less fuel than its predecessor.

Read more: http://www.digitaltrends.com/cars/2016-bmw-750d-news-specs-performance/#ixzz49W4nKN5J
Follow us: @digitaltrends on Twitter | digitaltrendsftw on Facebook

-----------



400кс, 800нм, 4.6секунди, 250кмх лимитирани, 8 литри комбиниран циклус на возење во максимален комфор и луксуз. Штета што нема масовно да се произведува.

Torsion Beam - The Only Axle You Will Ever Need

Отсутен onak

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 15991
  • сељаторе ин ил селандроре!!
    • КАНО еко системи
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16415 на: 24 Мај 2016, 02:57:17 am »
....
А дека сите лажат и дека сите бензинци загадуваат дури и повеќе од дизелите, не е задолжително гледиште. Кој како сака.

како сум се изнасмеал до тука.. кога продолжив да читам понатака:

Јас верувам дека на симо бензинецот е голем загадувач.  Бампер карот со изгорен катализатор на џонтра уште поголем.

ги испоразбудив дома од смеење... ти човече стварно си веруваш во глупостиве што ги пишуваш или само тролаш? ;)
www.kano.com.mk
www.parno.com.mk
www.kanosistemi.com.mk
www.evtinogreenje.com.mk
https://www.facebook.com/kano.eko.sistemi
кликни на било кој, нема да утнеш, сите водат на исто место, во исто време

Отсутен Luki Junior

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5265
  • The Spartan General
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16416 на: 24 Мај 2016, 07:19:38 am »
ги испоразбудив дома од смеење... ти човече стварно си веруваш во глупостиве што ги пишуваш или само тролаш? ;)

И јас мислам дека на Симо алфата е проблем.






Fehlende Pferde Sterken sind mit Wahnsinn ersetzt.

Присутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 45235
  • Il Moderatore
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16417 на: 24 Мај 2016, 07:29:26 am »

А дека сите лажат и дека сите бензинци загадуваат дури и повеќе од дизелите, не е задолжително гледиште. Кој како сака. Јас верувам дека на симо бензинецот е голем загадувач.  Бампер карот со изгорен катализатор на џонтра уште поголем.

На Лошко дизелите ни грам чад не испуштаат, али затоа мојот TBi пола Скопје го задади ;D ;D
Alfa Romeo 159TBi
Alfa Romeo 166 2.5 V6 24v
VW e-up!

There’s nothing better than driving a car you fixed

Отсутен Luki Junior

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5265
  • The Spartan General
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16418 на: 24 Мај 2016, 07:33:03 am »
На Лошко дизелите ни грам чад не испуштаат, али затоа мојот TBi пола Скопје го задади ;D ;D

На сите дизелите имаат ДПФ филтер, на Лошко има ДПФ и потпури филтер. Да мириса на убаво.  :P :P
Fehlende Pferde Sterken sind mit Wahnsinn ersetzt.

Отсутен zlatkoa

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3357
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16419 на: 24 Мај 2016, 09:00:49 am »


Отсутен LosiPatista

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 12136
  • Duh sa TDI-jom
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16420 на: 24 Мај 2016, 10:11:27 am »
Не е Симо издвоен случај или Алфата. Тука е и Маријан и Леонот и сите други бензичниња со директно вбризгување. Та не е само Скопје загаден од античкиот дизел на Онак и Жутко.

BRUSSELS (Reuters) -- New gasoline direct-injection engines emit about 1,000 times more particles, including carcinogens, than previous-generation gasoline units, a study by Germany's TUEV Nord independent vehicle researchers said.

Faced with strict CO2 limits, carmakers have downsized engines to cut emissions and new GDI engines may be fitted in almost all new gasoline-powered cars sold in Europe by the end of the decade, Brussels-based environmental lobby group Transport & Environment added in a research paper this week.

TUEV Nord said in its study that GDI engines also emit about 10 times more particles than new diesels.

Increased emissions of harmful substances are caused by GDI engines operating with higher pressure in their cylinders, tending to produce a greater amount of the particles, according to the researchers.

"Cars are the largest source of air pollution in Europe's cities and 90 percent of European citizens are already exposed to harmful levels of particle pollution," Greg Archer, clean vehicles manager at T&E, said in the organization's research paper.

"More fuel-efficient, lower CO2 GDI engines would be a great innovation if they did not emit harmful particles. These particles can be eliminated for the price of a hands-free kit," Archer added.

The cost of a filter to eliminate particle emissions is about 50 euros and has no effect on fuel economy, T&E said. Despite this, carmakers are delaying fitting filters on GDI cars and instead rely on manipulating tests, the group said.

The organization said air pollution in the EU is estimated to contribute to about 406,000 deaths annually and cause more than 100 million lost days of work, costing the EU economy between 330 billion and 940 billion euros a year.

Small particles in the air pose the greatest risk to health, penetrating deep into the lungs where they can be absorbed into the blood stream, causing a range of illnesses and even death.

Torsion Beam - The Only Axle You Will Ever Need

Присутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 45235
  • Il Moderatore
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16421 на: 24 Мај 2016, 10:53:26 am »
TBI моторите во Giulietta, 4C и Giulia ги исполнуваат Euro 6 нормите (159 и постарите Giulietta-и со 230кс се Еуро 5).За други мотори не ме занимало, не би знаел како стојат работите. Во Euro 5 и Euro 6 нормативите изедначено е количеството на емитување на честици помеѓу дизелите и бензинците. (0,01г/км ми се чини). Во претходните нормативи (Еуро 4 и постари) за бензинците не е дефинирано колку честици  може да емитуваат. Ако имаш GDI мотор со еуро 4 или постари спецификации, можеби важи оноа што го пишува Лошко горе.
Додека дизелите ќе си го „пафнат“ својот талог на автопат во процесот на „регенерација на дпф“, бензинците не патат од такви глупости.
Препорачај им ги Лошко на „Курир“ твоиве извори, добра прича ќе биде за нашево дизелглаво поднебје :)
Alfa Romeo 159TBi
Alfa Romeo 166 2.5 V6 24v
VW e-up!

There’s nothing better than driving a car you fixed

Отсутен LosiPatista

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 12136
  • Duh sa TDI-jom
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16422 на: 24 Мај 2016, 11:16:51 am »
Не е битно дали е еуро4 или еуро6, туку принципот на работа. Со директното вбризгување бензинците повеќе не се бензинци, бар не онакви какви ги знаеш, работат послично на дизел мотор. Вбризгувањето на горивото не се врши првиот такт туку на крајот од вториот, исто како кај дизел. Ова овозможува смеси на бензин воздух многу поретки од стоихиметриските и поголема економичност. Но, со придобивките од дизелите идат и негативностите. Ваквото согорување произведува честички затоа што мешањето на воздухот со бензинот не е рамномерно. Каде што има поголеми концентрации на бензин ќе се произведат честички.

Ова е проблем на технологијата а не на горивото. Така да дали е еруо 4 и 5, нема многу разлика. И во сите статии пишуваше дека на GDI моторите овој проблем многу лесно ќе се реши со DPF филтер. Неизбежно е и оваа техноглогија да биде позајмена од позрелите дизел роднини, како и се друго.

Torsion Beam - The Only Axle You Will Ever Need

Присутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 45235
  • Il Moderatore
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16423 на: 24 Мај 2016, 16:25:30 pm »
Има има. Само треба малку покрај порталите да читаш и вистински обработени трудови. Дека не е оставено се` како што било пред една деценија кога масовно почнува користењето на GDI моторите, говори и фактот дека е воведена контрола на количеството честици кај бензинците во Euro 5 и Euro 6 стандардите. Меѓу другото:



Цитат
Although "green" critics call the alternative approach, so-called “engine management” methods, unreliable compared to exhaust filters, most OEMs and component suppliers expect that combustion design and engineering changes will prove more cost-efficient and eventually equally effective.

Technology managers at Bosch and Delphi indicate that new ultra-precision, non-thermal laser drilling techniques for making injector nozzle holes that deliver fuel in a more ideal fashion will greatly improve future GDI systems. Specialists will steadily optimize injector timing, targeting, metering and atomization as well as the point of injection to achieve this goal. Higher injection pressures will also contribute, they said.

Other potential solutions might be found in low-temperature combustion and cooled-EGR concepts that can cut GDI particle emissions as can using more ethanol in the gasoline which adds oxygen that inhibits soot formation, Henry said.
http://articles.sae.org/13624/

Многу од овие напишани работи тука се веќе применети, како на пример Етанол во бензинот, прецизни инјектори, повеќекратни вбризгувања (последниве две ги има дури и во мојот мотор со концепт од 2008, а за новите TBi има и нови уште попрецизни инјектори). Така да тие твои муабети за 10-тици пати поголем broj честици во однос на дизелите, си важи за оние до 2007-8, до Еуро 5. Штом почна да се применува Еуро5, веќе мора да задоволат она што се бар од тестовите. Ако тоа вели 0.01Г/км, тогаш тоа е и за бензинците и за дизелите. И пак ќе кажам, бензинците нема да го пафнат во природа своето насобрано ѓубре во некој процес на регенерација на ДПФ, едноставно, затоа што не прават толку ѓубре за да мора да го собираат во ДПФ-и.
Alfa Romeo 159TBi
Alfa Romeo 166 2.5 V6 24v
VW e-up!

There’s nothing better than driving a car you fixed

Отсутен LosiPatista

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 12136
  • Duh sa TDI-jom
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #16424 на: 24 Мај 2016, 17:08:08 pm »
Тоа е само еволуција, подобри инјектори, поголем притисок.... повеќекратните вбризгувања ги има повеќе од деценија. Оптимизација на постоечката технологија.  Придобивката е проблем, вишокот кислород заради подобра економичност предизвикува NOx, нерамномерната смеса честички. Додека бензинците со директно можат да се вбризгуваат во првиот такт, и со тоа ќе се намалат и честичикте и азотните оксиди, но ќе се намали и економичноста, па зошто тогаш се мачеа да направат директно вбризгување?
Не можеш да кажеш дека бензинците со директно имаат помалку честички затоа што во овој момент реално не знаеме кој колку загадува. Се е една голема лага исполнување на норми на хартија и во тест услови.  Јас сум прилично сигурен дека доколку продолжи актуелниот развој на бензинците до 2020 ќе имаат и дпф.

Само со електричните/водород автомобили ќе нема загадување.

Torsion Beam - The Only Axle You Will Ever Need