Diesel-ашишта vs Benzin-чиња

[zippo]

.

[zeroSignal]

[filipv]

Што ќе се случи ако истиот дизел мотор се приспособи да работи на бензин?

Toa e невозможно. Заради огромните разлики во компресијата, бензинот ќе се пали неконтролирано.

Таквиот мотор никогаш нема да заврши ниту еден циклус од четири такта.

Во светот на бензинците, најслично нешто на дизел-мотор во концептот на работата се новите FSI/TSI и слични мотори (кои, патем, многу ме бендисуваат). Меѓутоа, кај нив компресијата е и понатаму многу помала отколку кај дизелите. МОРА да биде многу помала, поради законите на термодинамиката.

А, да, и понатаму трошат многу. FSI/TSI вади момент на ниски вртежи слично како дизел, но со голема цена во потрошено гориво.

[Chlink]

Јас реков да се прилагоди. Имам нешто слушнато ама уште не ми е сигурно. Понатака за тоа.

Е сега во светот секаде освен тука кај нас нафтата е поскапа. разликата во потрошувачка и не е толку голема помеѓу ТД иТБ. Можете да проверите ако сакате. А кад тад и кај нас ќе биде.

[filipv]

На аутопут никад не ни била толку голема разликата. Но кога ќе почнеш низ гужва у град да уживаш во голем момент на мали вртежи...

[Chlink]

Значи и со турбо бензинец го имаш тоа. Што ти е поентата?

[ace-106]

Golf V 1.4TSI-140ps
220 Nm (163 lb-ft)


Golf V 2.0TDI-140ps
320nm@1750


За торк збориме Члинк

[filipv]

Значи и со турбо бензинец го имаш тоа. Што ти е поентата?

Поентата ми е дека, за разлика од дизелашите, голем момент на мали вртежи кај бензинците значи и голема потрошувачка. Порано такво нешто не беше воопшто можно, а сега е можно, но по цена на голема потрошувачка.

Сакам да кажам дека TSI/FSI моторите не трошат значајно помалку од обични модерни бензинци. Имаат подобрни возни својства, апсолутно, но не и подобра потрошувачка.

[Chlink]

Golf V 1.4TSI-140ps
220 Nm (163 lb-ft)


Golf V 2.0TDI-140ps
320nm@1750


За торк збориме Члинк

Не знам ацка ама не му иде торкот во прилог на дизелов.

Значи и со турбо бензинец го имаш тоа. Што ти е поентата?

Поентата ми е дека, за разлика од дизелашите, голем момент на мали вртежи кај бензинците значи и голема потрошувачка. Порано такво нешто не беше воопшто можно, а сега е можно, но по цена на голема потрошувачка.

Сакам да кажам дека TSI/FSI моторите не трошат значајно помалку од обични модерни бензинци. Имаат подобрни возни својства, апсолутно, но не и подобра потрошувачка.

Значи се држиш на потрошувачката. А јас ти викам дека веќе сегде во светот е поскапа нафтата, и разликата на потрошувачка е занемарлива, наскоро ќе биде и кај нас. Провери види . Не за џабе почнаа толку да ги произведуваат на страна. Кај нас слабо уште, зошто уште држи цена нафтата. Знаеме дека сме ние доста назад, и за добри и за лоши работи.

Значи наскоро за истите пари (потрошувачка) ќе можеш да возиш и ТД и ТБ. Што му се следните адути на дизелот? КОга веќе звук нема. И немој да ми пуштате некој звукови од дизели кој везе немаат и само се залажувате.

[gOJDO]

Сакам да кажам дека TSI/FSI моторите не трошат значајно помалку од обични модерни бензинци. Имаат подобрни возни својства, апсолутно, но не и подобра потрошувачка.

Јас нема да се согласам со твојата констатација. Конкретно, мојата Мазда 6 со 1.8 литри атмосферски бензинец со 120КС максимална моќност на 5500 вртежи троши во просек за 20% повеќе одошто Пасат 1.4ТСИ со 122КС максимална моќност. Притоа Пасатот е многу поагилен и поенергичен при возење одошто мојата Мазда. Стилот на возење на пријателот со Пасатот е речиси идентичен како мојот, но дополнително доказ за сето тоа е возењето на една иста дестинација Скопје - Охрид еден покрај друг. Пасатот извади просек од 7.5 литри на 100км, а Маздата 9.1 литри. Тоа околу 21% поголема потрошувачка во однос на Пасатот и во никој случај не е бројка во маргина на грешка.
Во контекст на ова ќе го посочам Марјанот кој е член на форумов и кој со домаќинска вожња истата дестинација успеа да ја извози со Леон 1.4 ТСИ 125КС и просечна потрошувачка од 5.5 литри на 100км. Тоа не го може ниту еден атмосферец со габаритот и тежината на Леон.

[Simo - Carrier159]

Не ја следам темава од почеток, не знам дали некој размислувал слично,  па еве едно онака мое брејншит размислување:
 
Да го земеме најдобриот 2.0 турбо дизел моментално (со 190-тина коњски сили) на една страна
Да го земеме најдобриот 2.0 турбо бензинец моментално (со  245-тина коњски сили) на друга страна.

јас за пример ги земав BMW новиот твин турбо бензинец и Опел 2.0 твин турбо дизелаш. Бољи примери од овие - нема (може и има, ама не се масовно достапни)

Бенизнец: Обртен момент: 350Nm/1250rpm  а со новиве турба го задржува истиот или приближен обртен момент, се` до 5.000 вртежи, кога постигнува и максимална сила (245кс)

Дизел: Обртен момент 400Nm/1750-2500rpm, максимална сила има на 4000rpm. (190ks)

Од моите познавања, силата е производ на бризната на ротирање и обртниот момент.
Ако обртните моменти се приближни на двата дволитарски турбо мотори - а бензинскиот мотор има можност повеќе да се врти (неговата брзина на ротација е за 25% поголема), неговата снага е очигледно поголема (за отприлика исто толку проценти).

Обата мотори се многу слични по издржливост - нивните интерни елементи се создадени да ги истрпат тие големи оптеретувања од момнетите на силите (обртниот момент). Веќе сите производители на мотори знаат како да направат мотор за еден просечен животен век на аутото - а тоа е пресметано на некои 300.000-500.000 км, ова е така, бидејќи капитализмот наметнува потрошувачко општество, каде се` се фрла после одреден период - а не се поправа (почнувајќи од фен па до автомобил)

За мене - победникот во борбата за сила е повеќе од јасен! Дизел може да се бори само на полето на економичност, но само ако ги постигне поефтините интервали на одржување на бензинците во однос на дизелите.

[osmica8]

Некаде имавте напишано дека нов Голф 6 ТСИ кошта да речиме 17 000€, а нов ТДИ 20 000. Тоа е 3000€ разлика. Слично нешто разлика беше и лансер, бензин - дизел.
Што значи дека бензинецот од старт располага со 3000€ гратис гориво. Тоа значи дека има 2300л гориво. А со тоа ќе помини, со просечна потрошувачка од 7л/100, 32000км (приближни се пресметкиве). Значи после 32000км, веќе дизелот е во предност. А ако земам дека просечна годишна помината километража е 10 000км, значи за 3 год, ќе бензинцот ќе биди во зијан.

Па за 3 год, нова кола ќе си купам

[Chlink]

За 3 години нафтата ќе биде поскапа од бензинот. 

[osmica8]

Сакам да кажам дека TSI/FSI моторите не трошат значајно помалку од обични модерни бензинци. Имаат подобрни возни својства, апсолутно, но не и подобра потрошувачка.

Јас нема да се согласам со твојата констатација. Конкретно, мојата Мазда 6 со 1.8 литри атмосферски бензинец со 120КС максимална моќност на 5500 вртежи троши во просек за 20% повеќе одошто Пасат 1.4ТСИ со 122КС максимална моќност. Притоа Пасатот е многу поагилен и поенергичен при возење одошто мојата Мазда. Стилот на возење на пријателот со Пасатот е речиси идентичен како мојот, но дополнително доказ за сето тоа е возењето на една иста дестинација Скопје - Охрид еден покрај друг. Пасатот извади просек од 7.5 литри на 100км, а Маздата 9.1 литри. Тоа околу 21% поголема потрошувачка во однос на Пасатот и во никој случај не е бројка во маргина на грешка.
Во контекст на ова ќе го посочам Марјанот кој е член на форумов и кој со домаќинска вожња истата дестинација успеа да ја извози со Леон 1.4 ТСИ 125КС и просечна потрошувачка од 5.5 литри на 100км. Тоа не го може ниту еден атмосферец со габаритот и тежината на Леон.

Мхм хмх лансер 1.5  5.5 просечна потрошувачка, ќе ти пиши Тино на кратко. Нормално дека не ја има истата снага како леонот, ама во случајот на ниска потрошувачка и крузање по автопат не е ни битна.

[Simo - Carrier159]

Некаде имавте напишано дека нов Голф 6 ТСИ кошта да речиме 17 000€, а нов ТДИ 20 000. Тоа е 3000€ разлика. Слично нешто разлика беше и лансер, бензин - дизел.
Што значи дека бензинецот од старт располага со 3000€ гратис гориво. Тоа значи дека има 2300л гориво. А со тоа ќе помини, со просечна потрошувачка од 7л/100, 32000км (приближни се пресметкиве). Значи после 32000км, веќе дизелот е во предност. А ако земам дека просечна годишна помината километража е 10 000км, значи за 3 год, ќе бензинцот ќе биди во зијан.

Па за 3 год, нова кола ќе си купам

Фрли го и (релативно)поскапото и (сигурно)почесто одржување, и со бројката стигнуваш до 5 години