Автор Тема: Здравје, медицински установи, опрема и стручност на персоналот  (Прочитано 1613991 пати)

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5348
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Хумор е фин начин за справуање со стресот... Но само ако не одзима од свесноста и односот кон ситуацијата во која се наоѓаме.
Избегнување луѓе (на тие што можат да си го дозволат тоа) и самоизолација е единствениот начин, освен полициски час и целосен локдаун - што веројатно е паметно веднаш да се направи, баш како Кина што направи. Пошто таму во Кина кривата на графикот за новозаразени оди надолу, наместо вртоглаво нагоре како во Европа.

Пошто луѓето во главно се глупи пасивни и инаетџии, и овде треба што посокоро да се направи како во Италија која ги затвори и парковите и игралиштата. Гарант денес ќе има слики од гужви по парковите и кафичите исто како вчера и претходно. И искачање навечер на Водно.


Изолирајте ги постарите, не ги оставајте да одат по намирници. Изолирајте ги децата од постарите, децата го поминуваат вирусот лесно и скоро без симптоми ама лесно го пренесуваат вирусот, пошто бабите и дедовците постојано ги гушкаат.
Изолирајте се и себе си ако не работите, не излегувајте без потреба, и ако морате да излегувате - применувајте хигиена на рацете и недопирање на лицето. Носење маска е пожелно, дури и обична - за да не заразувате други пошто и вие може да сте заразени а да не знаете.
Истотво ова ќе го кажуваат и на вести за некој ден (кога ќе биде касно за многумина).

Премногу луѓе ќе се заразат наеднаш и за многу кратко време, и на премногу пациенти наеднаш ќе им треба медицинска нега. Здравството нема да може да пружи нега за сите наеднаш. Луѓе што можат да преживеат, без медицинска нега ќе умираат.


За сите што поназад се џиткаа дека обичниот грип бил поопасен и дека џабе се „дигало паника“ ете подоле интервју со поранешниот UK Health Secretary кој јасно кажува дека стапката на смртност е 5-6 пати поголема од обичниот грип. И тие статистики се сега на почетокот од заразата, пред да се преплават болниците со пациенти на кои не може на сите да им се пружи потребната медицинска нега, и пред смртноста да се покачи неколкукратно. Човекот кажува дека веројатно ќе имаат потреба од 150.000 кревети во одделенијата за интензивна нега - а имаат само 4.000 кревети.
Кај нас ќе биде за неколку магнитуди полошо, со нашиот медицински систем. Колку кревети имаме ние на одделенијата за интензивна нега? Колку од тие кревети имаат респиратори, апарати за дишење?


Тоа и други корисни работи се зборуваат, и би било добро и нашите надлежни институции да следат сличен однос кон заразата.


Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34294
  • Таков е животот... јебига
Хумор е фин начин за справуање со стресот... Но само ако не одзима од свесноста и односот кон ситуацијата во која се наоѓаме.
Избегнување луѓе (на тие што можат да си го дозволат тоа) и самоизолација е единствениот начин, освен полициски час и целосен локдаун - што веројатно е паметно веднаш да се направи, баш како Кина што направи. Пошто таму во Кина кривата на графикот за новозаразени оди надолу, наместо вртоглаво нагоре како во Европа.

Пошто луѓето во главно се глупи пасивни и инаетџии, и овде треба што посокоро да се направи како во Италија која ги затвори и парковите и игралиштата. Гарант денес ќе има слики од гужви по парковите и кафичите исто како вчера и претходно. И искачање навечер на Водно.


Изолирајте ги постарите, не ги оставајте да одат по намирници. Изолирајте ги децата од постарите, децата го поминуваат вирусот лесно и скоро без симптоми ама лесно го пренесуваат вирусот, пошто бабите и дедовците постојано ги гушкаат.
Изолирајте се и себе си ако не работите, не излегувајте без потреба, и ако морате да излегувате - применувајте хигиена на рацете и недопирање на лицето. Носење маска е пожелно, дури и обична - за да не заразувате други пошто и вие може да сте заразени а да не знаете.
Истотво ова ќе го кажуваат и на вести за некој ден (кога ќе биде касно за многумина).

Премногу луѓе ќе се заразат наеднаш и за многу кратко време, и на премногу пациенти наеднаш ќе им треба медицинска нега. Здравството нема да може да пружи нега за сите наеднаш. Луѓе што можат да преживеат, без медицинска нега ќе умираат.


За сите што поназад се џиткаа дека обичниот грип бил поопасен и дека џабе се „дигало паника“ ете подоле интервју со поранешниот UK Health Secretary кој јасно кажува дека стапката на смртност е 5-6 пати поголема од обичниот грип. И тие статистики се сега на почетокот од заразата, пред да се преплават болниците со пациенти на кои не може на сите да им се пружи потребната медицинска нега, и пред смртноста да се покачи неколкукратно. Човекот кажува дека веројатно ќе имаат потреба од 150.000 кревети во одделенијата за интензивна нега - а имаат само 4.000 кревети.
Кај нас ќе биде за неколку магнитуди полошо, со нашиот медицински систем. Колку кревети имаме ние на одделенијата за интензивна нега? Колку од тие кревети имаат респиратори, апарати за дишење?


Тоа и други корисни работи се зборуваат, и би било добро и нашите надлежни институции да следат сличен однос кон заразата.

Точно од А до Шкљ.
И кога нема да се изреагира од страна на властите и ќе се усере работата, после ќе се бараат глупи оправдувања како да ќе биде малце што ќе изгледаат како мајмуни во очите на јавноста.

Sent from my Redmi Note 6 Pro using Tapatalk


Отсутен zeroSignal

  • FEARLESS LEADER
  • Генерал Прва Класа
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 30074
    • CARclub.mk
Јас колку што гледам, властите реагираат - навремено и строго. Ете, вчера реагирала полиција на Водно на собирањето. Армијата е на лице место во Дебар, итн.

Дополнително, колку што гледам, и луѓето полека-полека контаат дека не треба да дремат по гужви и дека треба да намалат движење. Сите настани и причини за собирање се откажани, еден куп фирми им дозволија на луѓето да работат од дома (тие што можат, секако)... Секако, многу е важно да мрднеме метар подалеку од сопствената комфор зона и да видиме како можеме да помогнеме. На пример, прашајте ги постарите комшии околу вас, да не им треба нешто од продавница. Да не излегуваат 20 луѓе до супермаркет, него да излезе еден човек, да земе за сите сè што треба, и да им раздели. Ако можете по телефон да се договарате, уште подобро.

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5348
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
За навремено - не е навремено колку што можеше да биде, посебно со забраната за летови и патувања до кризните места, ама сепак се реагира. Треба надлежните институции повеќе да бидат проактивни, а помалку ретроактивни.
Можете да најдете сведоштва од Италија, на почетокот и таму биле лефтерни и лабави како луѓето овде. Ние не мора да чекаме ескалација за да ги затвориме парковите и игралиштата, можеме веднаш да го направиме тоа. Локдаун ако не можеме веднаш да направиме, можеме да не носиме ретардирани мерки како намален распоред на возење на ЈСП (поголеми гужви во автобусите), напротив треба да ги дуплираат автобусите ако можат.

Голема предност е што може да се учи од искуствата од жариштата на заразата, како Кина, Кореја, Италија. Ете и од Британија, САД, итн. Сите искуства велат дека што побрзи и што подрастичени мерки, е најефикасниот одговор за заразата.

Како и да е добро е што конструктивно почнува да се гледа на работите.
Пред некој ден ми се потсмевавте за „doomsaying“, за сега веќе малку потрезвено да гледате на работите. Отпорoт против непријатни работи е разбирлива работа, само не пукајте толку по гласниците.


Еден постар напис: https://blogs.scientificamerican.com/observations/preparing-for-coronavirus-to-strike-the-u-s/
Цитат
Similarly, how many people die of seasonal influenza (or COVID-19) depends on the kind of health care they receive. In China, death rates are much higher in the overwhelmed Hubei province than the rest of the country exactly because of the quality of the care. Hospitals only have so many beds, especially in their intensive care units, and those who have a severe case of COVID-19 often need mechanical ventilation and other intensive care procedures. When they are out of beds, people end up languishing at home and suffering and dying in much larger numbers.

All this means that if we can slow the transmission of the disease—flatten its curve—there will be many lives saved even if the same number of people eventually get sick, because everyone won’t show up at the hospital all at once. Plus, if we can flatten that curve, there is more time to develop a vaccine or find antivirals that help.
Цитат
seasonal flu, a serious threat in and of itself, has a case fatality rate around 0.1 percent in the United States, so this coronavirus is about 20 times as deadly (though again, this number may get much better or worse depending on the kind of care we can provide)
Цитат
All of this means that the only path to flattening the curve for COVID-19 is community-wide isolation: the more people stay home, the fewer people will catch the disease. The fewer people who catch the disease, the better hospitals can help those who do. Crowding at hospitals doesn’t just threaten those with COVID-19; if emergency rooms are overwhelmed, more flu patients, too, will die because of lack of treatment, for example.
« Последно менување: 14 Март 2020, 14:13:55 pm Van »

Отсутен Stratro

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 22224


А еве и од еден наш....

Многумина се чудат како можам да сум воздржан кога пишувам и зборувам за оваа пандемија. Тоа е исто како кога деминер лежерно шета по мински полиња. Тој знае нешто за деминирањето, а вие, шетајќи сами низ минско поле, си мислите дека секоја секунда е последна. Епидемиологот не се плаши од епидемија затоа што тој знае дека секоја епидемија може ефикасно да се потисне, тоа е само прашање на преземање драстични мерки. Ако ситуацијата се влоши, имаме барем уште неколку безбедносни мрежи што можеме да ги активираме.

Ако сакаше, Хрватска можеше да стане „светски шампион“ во борбата против ковид-19. За помалку од два месеца би можеле да ја прогласиме Хрватска за зона без коронавирус. Вкупниот број случаи веројатно не би надминал 1.000, а бројот на починатите би бил многу мал. И затоа сите дебати за сериозноста на симптомите на ковид-19 и на грипот, затоа што тоа не е она што првенствено го загрижува епидемиологот. Нему му е важно да ја сузбие епидемијата. Секоја епидемија ќе биде на пат на истребување кога секое заразено лице ќе инфицира во просек помалку од една здрава личност. Исто така, ќе биде на пат на експоненцијално ширење кога секое заразено лице ќе заразува повеќе од една здрава личност.

Без антиепидемиски мерки, овој нов коронавирус се шири од секое заразено лице на најмалку 2,2 нови здрави субјекти, претежно во фаза на инкубација, додека заразеното лице сè уште не покажува симптоми. Сè што треба да се стори е тој број да се намали на под 1,0 и епидемијата полека ќе се гаси, што може да се постигне со строг карантин.

За епидемиологот, поопасна е болеста од која ќе умрат повеќе луѓе оваа година, без оглед какви симптоми имаат пред да умрат, тоа толку не го интересира. Ако навистина сакаме, вирусот можеме да го сузбиеме и контролираме со строги карантини, како што тоа го направија Кинезите, кои се една шестина од светската популација – помалку од 3.200 смртни случаи досега на милијарда и четиристотини милиони луѓе.

Значи, ако Хрватска денес решеше да биде „светски шампион“ во борбата против коронавирусот, би требало да ги примени следниве мерки за да се спречи ширењето на вирусот – ние ќе ги наречеме „екстремни леви и плански“ мерки:

– целосно затворање и контрола на сите свои граници, спречувајќи влез и излез;
– да ги прими сите хрватски државјани што сакаат да се вратат во Хрватска, но да ги стави во карантин најмалку 30 дена пред да бидат пуштени дома (толку траеше приближно најдолгата евидентирана инкубација);
– да нареди сите да останат во куќите и во становите наредните два месеца (време за кое сите заразени лица ќе се разболат и ќе ги заразат домашните, сè дотогаш кога вирусот веќе ќе нема на кого да „прескокне“ и да исчезне);
– би работеле само маркети и апсолутен минимум на јавни услуги (топлани, електрани, телекомуникации, ТВ и радио);
– дозвола само на најмладиот член на домаќинството да пазари еднаш на секои три дена (најмладиот, зашто децата се изложени на најмал ризик од умирање), притоа да носат маска и нараквици, и само доколку немаат симптоми;
– на сите постари лица соседите да им ги купуваат намирници и да им ги даваат со маска и нараквици;
– речиси сите пациенти да бидат третирани од мобилни медицински тимови што би доаѓале во домаќинствата со преносни респиратори. Треба да се настојува по секоја цена да се избегне приближување на заразените лица до болниците за да не се предизвикаат болнички епидемии, што би предизвикало многу повисока стапка на смртност;
– на банките, на мобилните оператори и на другите да се наложи да не наплатуваат рати од кредити во текот на тие два месеца, туку тоа да го наплатат со редовни рати во текот на следните 12 месеци;

Со вакви радикални мерки и потполно непропустливи граници, Хрватска би се ослободила од коронавирусот веројатно во рок од два месеца, со оглед на сегашната состојба, со вистински минимален број смртни случаи. Апсолутно е клучно да се спречи внесување на коронавирусот во неинфективни одделенија. Ова беше главната причина за ужасните бројки од појавата на епидемиите во Вухан и во Ломбардија.
Сепак, како и секоја интересна приказна, и оваа има неочекуван пресврт. Последиците од ваквите драстични мерки за националната економија ќе бидат катастрофални. Два изгубени месеци, пропаѓа туристичката сезона. Но, проблемот го имаат и другите. Затоа не треба да пречекуваме никого во Хрватска. И онака агонијата за економијата ќе продолжи цело лето.

Поради катастрофата во економијата, ќе се зголеми бројот на невработени и неликвидни, луѓето ќе се оддадат на алкохолизам, ќе бидат депресивни, ќе страдаат од несоница, браковите ќе се распаѓаат, ќе растат стапките на карцином и кардиоваскуларна смртност. Оние што ќе се спасат од коронавирусот, ќе страдаат од болести што ќе резултираат од нов бран сиромаштија и рецесија. Само што овие болести и смртни случаи нема да се случуваат пред камерите и никој нема да ги обвини властите за тоа. А за секоја смрт од коронавирусот ќе ги обвинуваат.

И двата исхода се, всушност, лоши. Но, со спречување на епидемијата, владините службеници ќе изгледаат покомпетентни, но никој подоцна нема да ги обвини за смртните случаи и проблемите што подоцна ќе се појават како резултат на рецесијата.

Вториот екстремен пристап може да се нарече „екстремно неолиберален“. Во моментов, Доналд Трамп можеби интензивно размислува за тоа, но и некои други земји. Поточно, да дозволат слободно да се шири вирусот. Притоа, бидејќи малку луѓе би биле тестирани за вирусот, да го минимизира бројот на смртни случаи што му се припишуваат на коронавирусот, особено кај многу стари луѓе. Би се согласил, можеби, до стапка на смртност до 1 отсто кај сите заразени, но тоа би ја спасило економијата и ќе го избегне оној „последователниот бран“ на смртни случаи. Бидејќи во ова екстремно сценарио, би умирале претежно постари. Ова, од некоја радикално неолиберална гледна точка, дури и ќе ги „засили“ пензиските фондови и здравствениот систем. Многу луѓе во најпродуктивна возраст за општеството би биле спасени.

Проблемот со овој пристап е, сепак, дека проценката на смртност треба да биде многу точна, односно да се „коцкаат“ со сигурноста што научниците ја имаат за таа стапка. Јас проценив дека таа е од 0,5 до 1 отсто, што е на работ на границата со која може воопшто да се разгледува таков пристап – дека бројот на загинати од епидемијата приближно би одговарал на проценетиот број на смртни случаи по рецесијата.

Можно е дека Трамп во моментов чека извештаи од американска почва за овие стапки на смртност и сака да има што поголема сигурност во нив. Ова е за него е како партија шах со Кина. Но, наиде на непредвидлива пречка, а тоа е дека нешто не е во ред со овој вид вирус во Италија. Можеби тоа е причината зошто Трамп нареди прекин на влезот на Европејците во САД, освен за Британците. Можеби има план да изгледа попаметен од кого било, но тој знае дека мора да биде сигурен оти „нивниот“ вирус во САД убива помалку од 1 отсто од заразените, а притоа може дополнително да се коцка со можноста вирусот да исчезне дури кон крајот на пролетта. Но, го мачи, како и сите нас, што никој не е сигурен во стапката на смртност на овој италијански вирус. Сепак, работите се малку посложени.

Сепак, најголемиот проблем на Трамп е реакцијата на медиумите и јавноста. Најлош можен избор би бил да се двоуми помеѓу овие две крајности. Погрешна би била одлуката да не прави ништо и да дозволи вирусот да се шири, а кога луѓето ќе почнат да умираат, под притисок од јавноста и медиумите, доцна да воведе карантин. Затоа што, тогаш, тоа би било катастрофа и за економијата и за јавното здравство. Многу луѓе би умреле, а карантините би траеле многу подолго, сè додека вирусот не исчезне.

Одлуката на нашите власти, но и на другите земји, ќе биде некаде помеѓу овие два екстремни пристапи. Мислам дека оваа втора екстремност станува сè поневеројатен избор поради интензивниот медиумски фокус на пандемијата. Ова е причината зошто многу европски земји сега гледаат едни на други и чекаат што и кога ќе се направи, затоа што тоа не е лесна одлука. Се надевам дека сега разбравте кои се тековните проблеми што се важни за луѓето што мораат да донесат одлуки во текот на следните два или три дена што ќе ги одреди животите на сите нас во наредните месеци. Две сценарија, 30 часа. Како во филм.


https://www.slobodenpecat.mk/dve-sczenarija-za-koronavirusot/?fbclid=IwAR2XWUSuPCyRM8rC3o5eRhBco2Z4SnC9BF-9iZhAgbSGPYRQKy0PhXbvXVI

Отсутен Mikius

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10312
Токму така.

Со тоа што границите би морале да останат херметички затворени се додека и соседните и несоседните држави не го решат проблемот во целост.

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6579
Кај мене од денеска затвараат граници, веќе тоа го направи соседна Литванија и Полска. А во Македонија мора истово да го направат пошто гледам србиве некако многу лабави се во целава ситуација, уште работат универзитети, школи и други установи.

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5348
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Вториот екстремен пристап може да се нарече „екстремно неолиберален“. Во моментов, Доналд Трамп можеби интензивно размислува за тоа, но и некои други земји. Поточно, да дозволат слободно да се шири вирусот. Притоа, бидејќи малку луѓе би биле тестирани за вирусот, да го минимизира бројот на смртни случаи што му се припишуваат на коронавирусот, особено кај многу стари луѓе. Би се согласил, можеби, до стапка на смртност до 1 отсто кај сите заразени, но тоа би ја спасило економијата и ќе го избегне оној „последователниот бран“ на смртни случаи. Бидејќи во ова екстремно сценарио, би умирале претежно постари. Ова, од некоја радикално неолиберална гледна точка, дури и ќе ги „засили“ пензиските фондови и здравствениот систем. Многу луѓе во најпродуктивна возраст за општеството би биле спасени.

Нема да ја дискутирам етичката и моралната страна на ова, но од медицински аспект: Ништо не гарантира дека високата смртност ќе остане само кај постарите луѓе и кај тие со коморбидитис фактори. Дури ако гледаме искуства со Шпанскиот Грип од пред еден век, вториот бран на заразата убивал претежно млади и здрави луѓе.

Не сум читал за патофизиологијата на Шпанскиот Грип, но најстрашната работа кај Covid-19 е тоа што не вирусот, туку претераниот одговор на имуниот систем (и следствените компликации) е тоа што ги убива луѓето. Затоа децата поминуваат со најмалку последици, затоа што нивниот организам односно нивниот имун систем поблаго реагира на вирусите. Пример се болестите како сипаници, заушки, итн, кои за возрасни се многу поопасни отколку за децата.

https://www.nationalgeographic.com/science/2020/02/here-is-what-coronavirus-does-to-the-body

Отсутен AngelSK

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1880
Мерките што ги донесоа пред некој ден, требаше да бидат донесени пред 2 недели. За Италија се знаеше одамна дека е заразена, и ги пуштаа да се враќаат од Италија во државава.

Многу едноставно беше, доаѓаш од Италија:
-Се враќаш назад
-Седиш 2 недели во карантин

Цела Европа ги држеше границите отворени, сега кога дојде до тоа што дојде, ем сите ги затвараат границите, ем државата и бизнисите сега ќе трпат многу поголеми штети него ли да ги затворе границите превентивно пред 2-3 недели.

Отсутен Stratro

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 22224
Добро де, колкава е бројката на заразени кај нас и во кој степен?

Еве статистка од 9 март.








Отсутен ace-106

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3468
Еве информации по држави и по број на заразени и излечени во светов.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Sent from my SM-G960F using Tapatalk


Отсутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 44370
  • Il Moderatore

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен n1kola

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7226
  • French diamond
Кај швабите моментално нема тоалетна, зеленчук и леб по маркетите...а навечер излегуваат и полнат ресторани со по 150-160 луѓе, fuck logic.


Од друга страна, исто гомно сме и ние :

И покрај апелите да се остане дома поради актуелната состојба со коронавирусот, битолчани не се откажаа од саботното кафе и кафулињата на Широк Сокак денес беа полни со гости.  Меѓу локалите имаше такви кои не ги почитуваа мерките на Владата оддалеченоста на масите да биде метар и пол до два, па посетителите седеа едни покрај други. Ова посебно се случува во преградените делови за пушачите кои се пред кафулињата, каде просторот е ограничен.

Топлото време и денес го наполни Широк Сокак. Маркетите за храна беа полни со купувачи, од кои повеќето купуваа храна за залихи, како да фаќа војна. Сепак, стравот од вирусот не ги испразни центрите каде се продава облека по поевтини цени. Тие беа полни купувачи како и во деновите претходно, само што сега продавачите и дел од купувачите носеа маски и ракавици.

Министерот Венко Филипче на денешната прес конференција кажа дека за коронавирус се тестира и еден странски државјанин преку Центарот за јавно здравје од Битола.

https://sdk.mk/index.php/dopisna-mrezha/bitolchani-ne-se-otkazhaa-od-sabotnoto-kafe-na-shirok-sokak/

Отсутен velestrumf

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20804
Кај швабите моментално нема тоалетна, зеленчук и леб по маркетите...а навечер излегуваат и полнат ресторани со по 150-160 луѓе, fuck logic.


Од друга страна, исто гомно сме и ние :

И покрај апелите да се остане дома поради актуелната состојба со коронавирусот, битолчани не се откажаа од саботното кафе и кафулињата на Широк Сокак денес беа полни со гости.  Меѓу локалите имаше такви кои не ги почитуваа мерките на Владата оддалеченоста на масите да биде метар и пол до два, па посетителите седеа едни покрај други. Ова посебно се случува во преградените делови за пушачите кои се пред кафулињата, каде просторот е ограничен.

Топлото време и денес го наполни Широк Сокак. Маркетите за храна беа полни со купувачи, од кои повеќето купуваа храна за залихи, како да фаќа војна. Сепак, стравот од вирусот не ги испразни центрите каде се продава облека по поевтини цени. Тие беа полни купувачи како и во деновите претходно, само што сега продавачите и дел од купувачите носеа маски и ракавици.

Министерот Венко Филипче на денешната прес конференција кажа дека за коронавирус се тестира и еден странски државјанин преку Центарот за јавно здравје од Битола.

https://sdk.mk/index.php/dopisna-mrezha/bitolchani-ne-se-otkazhaa-od-sabotnoto-kafe-na-shirok-sokak/

Зависи кај кои шваби. Тоалетна нема веќе некое време, зеленчук и леб си има. А стварно не знам каде тоа излегуваат и полнат ресторани со по 150-160 луѓе. Вчера поминав со кола низ центар, језиво празно беше. Океј, јас сум у помал град, ама чисто сумњам дека у поголемите градови е поинаку и дека множеството луѓе се толку глупи.
The numbers thing, the how-fast-can-we-drag-race-a-bunch-of-cars, is the realm of people who think more is better, not better is better. - Matt Hardigree, Jalopnik.

Отсутен n1kola

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7226
  • French diamond
Јас црнчам во Мекдоналдс Дрезден ;D Тука кај што работам секоја вечер од 6 до 8 е фул народ, полн ресторанот.