Гласање

Choose your destiny!

Бензин
241 (58.5%)
Дизел
171 (41.5%)

Вкупно гласови: 412

Автор Тема: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња  (Прочитано 2552493 пати)

Отсутен bramovsk

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 4118
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8640 на: 26 Јуни 2013, 00:11:21 am »
Тој десно е појак. Има ист торк на отприлика ист опсег, ама иде до 6000, што на крај резултира со 30KW поголема сила (~25% повеќе од левиот). Доколку ги поврзеш со менувачи со кои во прв пренос ќе стигнат до лимитер на при иста брзина, десниот исто така ќе има и повеќе сила на ниски вртежи зошто ќе биде во пренос со 30% помал делител (30% повеќе максимални вртежи).

Кој знае малку интеграли или проста математика лесно ќе ки забележи разликите.

Инаку вториот график е одвратно поставен, наместо од нула почнува од 100, цртан е ко да се земени само 3 вредности за торк ...


Опсегот 1750-2500 наспроти 1250-4000 не е ист.

Отсутен Filip_90

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1839
  • VW Golf 5 1.9 TDI
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8641 на: 26 Јуни 2013, 00:16:08 am »


Опсегот 1750-2500 наспроти 1250-4000 не е ист.
Е така :) Како што и кажав, вториот е далеку подобар(без потрошувачка, загадување и одржување).

Отсутен bramovsk

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 4118
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8642 на: 26 Јуни 2013, 00:20:42 am »


Опсегот 1750-2500 наспроти 1250-4000 не е ист.
Е така :) Како што и кажав, вториот е далеку подобар(без потрошувачка, загадување и одржување).

Кога велиш вториот, мислиш на тој десно гледан на твојот екран?

Отсутен Filip_90

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1839
  • VW Golf 5 1.9 TDI
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8643 на: 26 Јуни 2013, 00:25:24 am »
Да, тој е за мене подобар, на претходната страна кажав и зошто :)

Отсутен Vasil

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3759
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8644 на: 26 Јуни 2013, 00:26:04 am »
Опсегот 1750-2500 наспроти 1250-4000 не е ист.

Убаво си болдирал кај што сум пишал отприлика. Моторите имаат многу сличен карактер, но вториот е посилен во сите ситуации.

едит: десниот график е толку непрецизен што нема поента да се дискутира за такви ситници.

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8645 на: 26 Јуни 2013, 07:20:38 am »
По што сакаш да ги споредиш ракијата и виното?

Па алкохоличарот може да ги споредува по цена: дали е боље да потрошиш 200 денара на 0.4 литри ракија или 200 денара на 1.5 литри вино.

Или, за љубителите на драг рејсинг, од шо побрзо ќе се начукаш, дали од џапање чашки раќија или од љокање вино на екс.

Или, за љубителите на крузинг, од шо поише ќе тераш пред блекаут, дали со внимателно дозирање ракија или со внимателно дозирање вино.

итн

итн

итн

Како што реков, постојат многу начини да се споредуваат, само што кубикажата не е еден од тие начини. Да споредуваш литро вино со литро ракија е глупо. Да викаш „ма јасно е дека кој сака да пие од ќеф - ракија ракија и само ракија! Зошто? Па спореди литро ракија со литро вино! Крај на дискусијата!“ Тоа е многу моронски. Така може да збори само некој кој нема појма од пиење.

Отсутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 44962
  • Il Moderatore
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8646 на: 26 Јуни 2013, 07:35:47 am »

едит: десниот график е толку непрецизен што нема поента да се дискутира за такви ситници.

 Доволно си е прецизен. мерењата почнуваат од 900 вртежи (лер гас), и нема потреба вертикалната оска да почнува од 0. Нема ништо под 100 (значи на лер гас има 125Nm). Растењето на торкот е речиси праволиниско до 1250  и потоа со буст контрол се држи рамномерен до 4000 вртежи. Потоа поради карактеристиките на моторот паѓа торкот исто така речиси праволиниски.

Сосема јасно е прикажано она што треба да се види. И се` почесто и почесто ќе гледаме вакви графици на момент ко` од 3 семпл точки да е земен.
Alfa Romeo 159TBi
Alfa Romeo 166 2.5 V6 24v
VW e-up!

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен Vasil

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3759
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8647 на: 26 Јуни 2013, 08:00:54 am »
Тоа што почнува од 100, прави кривата да паѓа премногу остро на високи, што ако не погледнеш убаво на вредностите може да те излаже дека на крај е пониска одколку на левиот. Графици што не почнуваат од нула често се користат, кога некој сака да те излаже и да ти продаде нешто (не велам дека тука тоа е случајот).

Тоа што кај десниот максимумот завршува околу 4000, а кај левиот 2500 до некаде соодветствува во разликата на вртежи од 30% кај двата мотори. Тоа што почнува на 1250 пак покажува голема предност на екстра ниски, зошто според претходниов сооднос, на левиот максимумот би требало да почне од 900, а овој почнува многу покасно на 1750.

Во секој случај сите се согласуваме со заклучокот, кога не би знаеле што горат моторите сите би го одбрале десниот.

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8648 на: 26 Јуни 2013, 08:03:50 am »
Левиот и десниот мотор највероватно немаат иста цена, така да споредбата највероватно е глупа од старт.

Отсутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 44962
  • Il Moderatore
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8649 на: 26 Јуни 2013, 08:04:57 am »
А може и имаат. По цена 2.0тд и 2.0тб се многу слични (hint, GTI vs GTD)
Alfa Romeo 159TBi
Alfa Romeo 166 2.5 V6 24v
VW e-up!

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8650 на: 26 Јуни 2013, 08:06:08 am »
А може и имаат. По цена 2.0тд и 2.0тб се многу слични (hint, GTI vs GTD)

Ако е така, тогаш може.

Отсутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 44962
  • Il Moderatore
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8651 на: 26 Јуни 2013, 08:08:41 am »
Еве за поинтересно:
 
GTI vs GTD компарација на графиците на снага и момент:



Ајмо анализеее!  :)



Edit: Се работи за америчката верзија на GTD со 170 кс, за жал, но за 15кс и 10-тина Nm  може да пројде.
Alfa Romeo 159TBi
Alfa Romeo 166 2.5 V6 24v
VW e-up!

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен djidji

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10557
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8652 на: 26 Јуни 2013, 08:12:31 am »
А може и имаат. По цена 2.0тд и 2.0тб се многу слични (hint, GTI vs GTD)

Ако е така, тогаш може.

Е ова е за у Легендарни - filipv да признае нешто дека е така ;D

Отсутен Vasil

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3759
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8653 на: 26 Јуни 2013, 08:13:43 am »
Најубаво би било ако кривите за ГТД се истегнат во ширина да ги стигнат овие на ГТИ, а за исто толку да се набијат во висина (за торк кривите зборам не за сила). Така најубаво ќе се види кој каде колку дава.

Отсутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 44962
  • Il Moderatore
Одг: Diesel-ашишта vs Benzin-чиња
« Одговори #8654 на: 26 Јуни 2013, 08:17:48 am »
Ете занимација за кој што си нема работа, мене ми е доволно јасно и од овие два графика кој е каде е. И постојано викам дека делта торк (во корисниот вртежен опсег) кај дизелите е еднаков или помал, не ми веруваат. :)
Alfa Romeo 159TBi
Alfa Romeo 166 2.5 V6 24v
VW e-up!

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.