Здравје, медицински установи, опрема и стручност на персоналот

[Nandor The Relentless]

Како бе немаш повод?
А Македонија целадалае, туѓ интерес ли е

Па, Бранко ја искина.
Ако го бранам Бранко, кој ќе ја брани Македонија?!

Ти викам јас, да си се вратиме во адитиви/витамини темана...

[Van]

На прележани од сипаници им даваат вакцини?

Нормално дека не, континуирани бустер дози за континуирано бустање Igg антитела досега не се практикувало. Добра ефикасна вакцина се дава во две дози и тоа е тоа. Или барем тоа е тоа кај големо мнозинство од вакцинираните, исклучоци секогаш ќе има.

Кај сарс-ков-2 вакцините обратно е, кај мнозинството не штитат од симптоматска болест. Што е јасен показател за нивната (не)ефикасност.
Но кога не се разговара со отворен ум, факти што не им се допаѓаат едноставно се игнорираат. Не се есапат како што вели Симо.

Nope, Симо се повлекува само кога ќе види дека дискусијата е забегана и аргументите никој не ги есапи. Односно, кога дискусијата отишла у ку*ац. Додка постои основа за дискусија, без лупање глава у ѕид, и додека можеме да си ги корегирме ставовивите врз основа на основани (научни) аргументи, можеме да дискутираме, без разлика колку нѝ се разликуваат ставовите.

Зошто бе Симо во к*рац?
Кои аргументи не се есапат?

Тоа дека вакцините првенствено служат да заштитат од симптоматска болест, а секундарно да заштитат од потежок облик на болеста? Дека ефикасни вакцини се развиваат со години, или децении, или воопшто не се успева да се развијат? (вакцина за AIDS сеуште не постои) Тоа дека сегашниве сарс-ков-2 вакцини се избрзани (со причина), неефикасни (како последица од брзањето), и се употребуваат затоа што се подобри од ништо?

Тоа се факти Симо. Ги есапел ти или не тоа не ги менува фактите.

Ама не разговаравме дали требаат вакцини, пошто требаат па макар и килави. Разговараме за потребата бустер дозите да бидат задолжителни. Јас сметам дека никако не треба да бидат задолжителни. Уште помалку па некој што земал бустер доза сметам дека може да глуми некаква морална супериорност над остатаните.

Ти размислуваш поинаку?
ОК. Ајде како ти ќе ја аргументираш потребата од задолжителна трета бустер доза, и понатаму последователни дози?


Или поедноставно е да не ги есапиш аргументите? 

[Nandor The Relentless]

Со @Van се имаме степано еднаш порано, ама тоа не значи дека нема да го поддржам кога говори разумно.

Единствена забелешка ми е зачинот сарказам на крајот.
Ситно е, ама се забележува.

Зошто го забележав ова?
Затоа што во секоја дискусија на темава е сèприсутен - сакале ние или не.
За жал.

Понатаму кон темата:
сите тие "бустер" заебанции се подеднакво неоправдани како покачувањето на даночните стапки.
"ТИЕ" те тераат да направиш нешто повеќе, додека за возврат не добиваш ни курац

[achtung]

за сипаници, не други.

Д А А А А А А А

Sent from my SM-N770F using Tapatalk

[Van]

Единствена забелешка ми е зачинот сарказам на крајот.
Ситно е, ама се забележува.

Kритиката е на место. Сите имаме бубачки, и во право си дека мојава во случајов - е сарказмот.
Само за волја на вистината не можеш да кажеш дека отскокнувам од општата атмосфера во муабетиве... Веројатно напротив. 

[Deni]

(Фотографијата е скриена. Кликни тука за да ја прикажеш..)

https://arstechnica.com/science/2022/01/unvaccinated-5x-more-likely-to-get-omicron-than-those-boosted-cdc-reports/
For hospitalizations caused by the delta variant, the effectiveness of two doses started at around 90 percent, fell to 81 percent amid waning protection, and rose to 94 percent after a booster. Against hospitalizations caused by omicron, two-dose effectiveness started at 81 percent, fell to 57 percent with waning, and rose to 90 percent after a booster.


Е сеа кој сака да верува дека вакцините не штитат - нека верува. Науката вели дека вакцините штитат. Верување вс наука. Сам си бираш.

Изгледа не им се отвара сликата на некои прелистувачи, бидејќи гледам дека сеуште има некои тврдења дека не функционирале вакцините.
Еве вака можеби ќе е подобро видливо:

[FiLo]

Денешно трето е наше второ. До четврто се даваат некои вакцини, а и покасно мислам, не сум сигурен. Прележал или не. А, ако идеш у војска, пак пелцовање пред војска и на крај на војска. Кој те прашуе брат.   

Ни во второ. на 6 год се дава последната за сипаници. тогаш су бил мал, сега и да не ме прашаат ќе си кажа. Нус појавите од сипаниците беа/се минимални и далеку посиурни него да фатиш сипаници. Со коронава е драстично поинаку, а и плус ја прележав. Тоа што сипаниците и корона се различни друг муабет.  Можи не е добро да не те прашуваат, порано ни преглед правеа, ни крв ни бутур пред вакцина, сега ( додуша не секаде) бар за помаливе деца прават некој основен преглед плус крвна слика. За антибиотици ич да не зборувам, сега колку-толку барем кај поедини доктори се смени погледот. Тоа што сипаниците и корона се различни друг муабет. А и ако сметаш дека те штити вакцината, тогаш зошто би била задолжителна ?

Војската арно што е укинаа, немам повод да гинам за туѓи интереси да ти кажам нај искрено. Али е неповрзано со темава и е небитно.

Ги мешаш работите со сипаниците.

Тие сипаници на кои посочуваш дека ги прележуваме се Варичела, или кај народот познати како овчи сипаници. Истиот тој вирус (варичела) го предизвикува и херпесот. Овој вирус еднаш кога ќе влезе во твоето тело. засекогаш живее во твоето тело. АКо падне имунитетот, тој се активира и се појавува херпес. Речиси и да нема човек што макар еднаш годишно не му се појавил херпес на уста.

А тие против кои примавме вакцини се морбили, мали сипаници.
А во Југославија се вакцинирале против сипаници кои ги предизвикува Вариола Вера.

Сите овие меѓусебно се разликуваат затоа што ги предизвикува различен вирус.
Но ние ги прележувамие тие првите, овчите. Против нив не се вакцинираме. Многу се мали компликациите од тие првите овчи сипаници.
Од овие другите две, морбили и вариола вера, тие се поопасните сипаници.

Чисто да знаеш дека не се сите сипаници исти и предизвикани од ист вирус.

[Van]

Изгледа не им се отвара сликата на некои прелистувачи, бидејќи гледам дека сеуште има некои тврдења дека не функционирале вакцините.
Еве вака можеби ќе е подобро видливо:
(Фотографијата е скриена. Кликни тука за да ја прикажеш..)

@loopz  sarcasm detected!   

Дени, тебе друже може не ти е проблем отварањето на сликата ама толкувањето на содржината ти е голем проблем. 
Таа кривата што ја посочуваш после вакцинација не треба да оди нагоре... Поточно не треба да оди нагоре ако вакцината е ефикасна и си ја работи работата (за нејзината примарна намена, да спречи симптоматска болест).


Како за споредба еве како треба да изгледа кривата после вакцинација со добро направена вакцина:



Најпосле целава дискусија почна за потребата од задолжителност на трета бустер доза, и наредните последувателни.
Не ми е јасно зошто цело време упорно вртите накај тоа дека сум против вакцините сами по себе... Всушност јасно ми е: 

[Deni]

Не ми ја појавува сликата.
Ок, ја отворив. За грип вакцината има ваков график?

Ако велиш дека во иднина ќе има подобри вакцини, здравје до тогаш со овие да истераме, па кога ќе ги има тие со тие ќе се вакцинираме. Еве за грип уште нема такви трајни вакцини, веројатно нема ни да има.

[Mikius]

https://odysee.com/@spearhead4truth:e/Nanotech-discovery-280122:9

https://archive.md/2022.01.29-225016/https://masksaredangerous.com/nanotech-in-the-shots/

[Van]

Ако велиш дека во иднина ќе има подобри вакцини, здравје до тогаш со овие да истераме, па кога ќе ги има тие со тие ќе се вакцинираме. Еве за грип уште нема такви трајни вакцини, веројатно нема ни да има.

Јас самиот ова го кажав барем 10 пати, ама упорно си го терате филмот како обратно да кажувам... Пошто „антиваксер“ нешо. 

Не ми ја појавува сликата.
Ок, ја отворив. За грип вакцината има ваков график?

Доста ти беше Strawman сега се префрлаш на  Cherry picking? 

Вакцина за сипаници е задолжителна.
Вакцина за грип не е задолжителна.

Зборуваме за задолжителни вакцини, во контекст на тоа трета бустер доза дали треба да биде задолжителна или не. Ако сарс-ков-2 го споредуваш со грип, значи се согласуваш дека трета бустер доза за сарс-ков-2 не треба да биде задолжителна? 

Ама сега со третата доза... си добиваш комон пас и се што треба за непречено движење - како човек кој се потрудил да е соодветен член на една цивилизација.

[Deni]

Вакцината за грип беше за да ти доловам дека таа е со "ограничено" траење за разлика од онаа за сипаници.

Инаку додека трае пандемијата, сметам дека треба да има вакцинација соодветна на потребите. За после можеби ќе има шанса со незадолжителна.

Но тоа што ти не сакаш да го сфатиш е дека ако оставиш да е незадолжително (како сега) се добиваат ниски бројки на вакцинација и се одолговлечува пандемијата. Од тие причини и толку големата омразеност кон антиваксерите од сите страни инаку, ако досега не сфати.

[Van]

Вакцината за грип беше за да ти доловам дека таа е со "ограничено" траење за разлика од онаа за сипаници.

Aха, значи во примерите што ги даваш може (по твоја желба) да се земат во обзир делови од примерот но другите делови што не ти одговараат на тезата, тога не се зема во обзир. Значи од примерот со вакцината за грип земаш само тоа дека е со "ограничено" траење, ама истовремено не земаш во обзир дека вакцината за грип не е задолжителна? 

Следствено во ред е тоа одново и одново да се зема вакцина за истиот вирус, ама не е во ред да биде незадолжителна како во примерот што го земаш.   

Пази додатна иронија, инфлуенца дестици пати побрзо мутира од коронавирусите а само еднаш годишно има вакцина за грип, ама за коронавирусов фармацијата промовира две вакцини годишно... И ти како „цивилизиран“ граѓанин сето тоа си го прифаќаш без критичко размислување.

Инаку додека трае пандемијата, сметам дека треба да има вакцинација соодветна на потребите. За после можеби ќе има шанса со незадолжителна.

Чекам аргументи за трета бустер доза. Пошто конкретно за бустер дозите разговараме, не општо за вакцините (ете по 11ти пат да повторам).

[Deni]

[Bicikle]

за сипаници, не други.

Д А А А А А А А

Sent from my SM-N770F using Tapatalk

mene ne mi kladoja od ko prelezav pokje