Автор Тема: Зимски гуми  (Прочитано 1371456 пати)

Отсутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 43952
  • Il Moderatore
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5220 на: 01 Декември 2015, 13:24:35 pm »
Се изначитав деновиве со полемикава околу зимкиве гуми - мислам дека и лани ова време ја имаше истата :)
Горе-доле сите се у право али сите се со различен крутериум/можности и нормално дека некој кои има поголем буџет за гуми не може да го убеди другиот за да го зголеми буџетот кој и онака едвај ги одвоил парите да купи нови зимски гуми. И затоа мисли дека за неговите потреби таа гума е сосема доволна.
Добрата работа е дека ОДВОИЛ пари да купи нови зимски гуми!!!
Така да @Simo излишно натегање која била боља за суво/мокро, снег/мраз секој е со својот буџет и пак ќе нагласам дека е ДОБРО што купиле НОВИ гуми. Сепак ако возиш кола 3-4000евра е еден буџет за гуми а друг ако возиш кола од 15-20000евра...
Работава цело време е некого да убедиш да купи Мерцедес, а решил да купи Фиат пошто толку пари собрал и му е доволен за неговите потреби. А нели сите знаеме дека боље перформанси има Мерцедес во секој поглед, нели... :)

Се согласувам во потполност.

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен Allexxander

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5839
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5221 на: 01 Декември 2015, 13:27:51 pm »
Не е само до буџетот, до димензијата е повеќе ;D Ако возиш постандардна димензија ќе си земеш премиум гума за ич пари шо се вика. Знаете ли колкава разлика во цена има помеѓу 195/50/15 и 195/50/16? Па дупло некаде ако не и повеќе.

Не е битно каква кола возиш . Во темава имам прочитано глупости од типот ако возам кола од 30 000 евра ќе земам Мишелин, ако возам од 5000 евра ќе земам Тигар. Жити се? Па земете и кинески кочници онда, што купувате Феродо Меродо? Земете српски плочки не зимајте германски... Патот на кочење според мене е она за кое вреди да се земе добра премиум гума, некогаш и сантиметри ќе ви значат многу ;) А не кочи исто Мишелин и Сава. Убаво рече Симо, гумата е онаа која има директен контакт со патот, добра гума многу значи луѓе.
« Последно менување: 01 Декември 2015, 13:43:08 pm Allexxander »

Отсутен marjanot

  • Следен од Hammond на Инстаграм.
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10990
  • 430i
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5222 на: 01 Декември 2015, 13:47:31 pm »
За да нема двојби и предрасуди околу изборот, советот треба да се формира врз основ на буџетот. Џабе сакаш Мишлен, Конти и слично ако не можеш да си ги дозволиш.
Едноставно е, барам совет за зимски гуми димензија ххх/хх-хх во рамки на хх.ххх денари. И толку.

Отсутен Allexxander

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5839
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5223 на: 01 Декември 2015, 13:54:13 pm »
Некогаш  се бираат буџет гуми за да се заштедат некои си 2000-3000 денари вкупно. Многу ретко( со исклучок на нестандардните димензии) премиум гумата да е дупло поскапа, се работи за некои си 1000-1500 денари по гума.  Подели ги тие 2-3 к денари на неколку години да речеме 4-5 и ќе видиш колку си заштедил. Не купуваш секоја сезона гуми. Не се ова бришачи па ќе речеш сеа ќе земам Праксис па ако не ги бива ќе ги фрлам на есен и ќе земам Бош.

Отсутен marjanot

  • Следен од Hammond на Инстаграм.
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10990
  • 430i
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5224 на: 01 Декември 2015, 14:10:01 pm »
Во право си. Така би постоеле само премиум брендови зошто ако ја разложиш разликата помеѓу буџет и премиум бренд низ векот на експлоатација, разликата би испаднала мала.
Но некој има сега да даде 12.000 и толку, нема што да разложува на повеќе или плус 2,3,4000 кога толку му е чергата.

Пред летово кога го менував летниот сет и јас бев во таа „каша“. Знаев дека сакам Мишелин ПС3, ама немав во моментот +8.000 за нив, иако ако ги разложам на 4 години тие 8.000 испаѓа 166 денари месечно плус. Ама ми се ебаа математиките и не би ги раскажувал повторно :)

Отсутен Vlado_78

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 228
    • Pretty Womans from your city for night
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5225 на: 01 Декември 2015, 14:10:35 pm »
Тоа 2-3000ден разлика се е ако се работи за гуми што коштаат околу 2-2500, али ако имаш за купување 16-17ки тогаш се поголеми пари во игра.
Еве екстремен случај најефтините на пазарот Nexen и Michelin најскапите.
225/45r17 Nexen 4 комада се 15-16 000ден, а Michelin се 35-40 000ден.
Такада оваа разлика не мала воопшто и нормално ако колата ти е во вредност 4-5 000евра ќе одиш према буџетни, ако ти е 15-20 000евра кје се движиш накај премиум.
Зборуваме за обичен возач кој сака колата да му е во солидна кондиција, а не за мераклии кои сите заработени пари ги трошат на колата  :)

Отсутен Banzai

  • Blitzqueen
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 9998
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5226 на: 01 Декември 2015, 14:28:29 pm »
Мене за 205/55-16 разликата помеѓу Сава и Данлоп зимски ми е точно дупло. За едната кола купив Сава, за другата ќе купам Данлоп како што возев до сега.
За вкусовите не се дискутира, по нив се плука.

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6506
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5227 на: 01 Декември 2015, 14:28:37 pm »
Зашто пак се збори за кочењето и за конечен став се зема дека премиум гуми кочат подобро од непремиум? Има премногу пример каде што тоа не е така или резултатот е ист.

 

И да не заборавиме во врска со Мишелин Алпин 5. Една од најлошите зимски губи за на суво. Полоша е од најевтината кинеска зимска гума на сув асфалт.

Falken euro winter hs449 непремиум :) вс Nokian W3 D3 премиум. Кочење при влажен асфалт. Нокианот со оценка 3.2 (што повисока оценка тоа полошо) има очајни резултати при кочење на влажен асфалт. Дури и Viking SnowTech II има подобар резултат. Сега што е следно? Премиум гумите се потивки и бучавата ви смета? :)


Nokian W3DR

Falken Euro Winter HS449

Отсутен Filip_90

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1839
  • VW Golf 5 1.9 TDI
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5228 на: 01 Декември 2015, 14:41:24 pm »
И да не заборавиме во врска со Мишелин Алпин 5. Една од најлошите зимски губи за на суво. Полоша е од најевтината кинеска зимска гума на сув асфалт.
Нема да ме чуди... Како што летните енерџи сејвер кои за мене се катастрофални во споредба со Goodyear EfficientGrip Performance, а се поскапи. Според мене би требало да бидат дупло поевтини  ;D

Нокианот е Mid Range според овие http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/ , а според моето искуство многу добра гума за мокро. Чудни оцениве.

Отсутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 43952
  • Il Moderatore
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5229 на: 01 Декември 2015, 14:44:55 pm »

И да не заборавиме во врска со Мишелин Алпин 5. Една од најлошите зимски губи за на суво. Полоша е од најевтината кинеска зимска гума на сув асфалт.


Разликите во кочење на суво, помеѓу најдобрата и најлошата зимска гума се многу помали мерено во метри, во однос на разликите во кочење на мокро. Без разлика, ако ти е тоа пречка, ќе земеш Continental наместо Michelin за партите. Може да си земеш и Фалкен, ако сакаш на не се додржиш на правец и во кривина ако улеташ у локва, кај нас честа појава, (Aquaplaning - along и Aquaplaning - transverely). Ќе спасиш  некој денар.


Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен gOJDO

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7684
  • Хорска Секција
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5230 на: 01 Декември 2015, 14:45:49 pm »
За да нема двојби и предрасуди околу изборот, советот треба да се формира врз основ на буџетот. Џабе сакаш Мишлен, Конти и слично ако не можеш да си ги дозволиш.
Едноставно е, барам совет за зимски гуми димензија ххх/хх-хх во рамки на хх.ххх денари. И толку.
Мислам дека гумите како ставка не се толку голема во однос на останатите трошоци за одржување и возење на возилото за да бидат проблем. На пример за 40000km колку што треба да се извозат едни гуми, на сервис и гориво ќе се потршат од 3000 до 6000 евра во зависоност од возилото, па така 100 евра плус за подобри гуми во однос на нискобуџетните и не е некој трошок. Сепак, не секогаш се има потреба за најдобра можна гума. На пример, жена ми колата ја вози исклучиво во град, и тоа смирено 50-60km/h и не верувам дека некогаш ќе ја дигне над 80–90km/h. За ваков случај и пoтреби сметам дека мид-рејнџ летни и зимски гуми ќе завршат работа речиси идентично како и хај-енд. Не дека нема разлика меѓу хај-енд и мид-рејнџ, но тие разлики се забележливи при поголеми брзини и по-динамично возење. Па затоа, и покрај тоа што можев да и купам хај-енд гуми, жена ми на колата вози Hankook Ventus 205/55R16 и Sava Eskimo S3+ 185/65R15. Кога сум ја во прашање јас, возам многу подинамично(убрзавам од семафор до семафор, па кочам), возам често на отворено и возам брзо(на автопат 150~200), па во мојот случај хај-енд гумата и те како има смисла и поента. Затоа на мојата лимузина возев Michelin Primacy HP и Michelin Alpin. Со Michelin Alpin, иако двојно поскапи од Sava Eskimo S3+, сметам дека се утка за скопските зими затоа што со Sava–та колата имаше подобри перформанси. Значи не секогаш поскапата гума е подобар избор! Многу е битно гумите да бидат содветно избрани за условите во кои ќе се вози.

Нејсе, бидејќи патиме од синдром "ако може да не платам", кога се купуваат гуми, а и за многу други нешта(на пример Kingston V300 vs Samsung 850 EVO), се прават неумесни компромиси каде за мала разлика во цена се купува драстично понеквалитетен производ.
Но нај-јак феномен е тоа што има и такви кои купиле нова кола и можат да си дозволат секакви зимски гуми, но воопшто не купуваат. На крај секако ќе следи народски кажаната поговорка "скржавиот и сиромавиот двојно плаќаат", само кога се гуми во прашање тоа "двојно" може да биде многу повеќе.

Не е само до буџетот, до димензијата е повеќе ;D Ако возиш постандардна димензија ќе си земеш премиум гума за ич пари шо се вика. Знаете ли колкава разлика во цена има помеѓу 195/50/15 и 195/50/16? Па дупло некаде ако не и повеќе.
195/50R15 и 195/50R16 се некомпатибилни гуми на бандажи со различна димензија и не можеш едната да ја ставиш наместо другата, ниту пак едното тркало со бандаж да го ставиш наместо другото.
Разликата во цена помеѓу 205/55R16, како стандардна големина и масовно увезувана и продавана, и гума 195/55R16 која е со слична големина (2% разлика во дијаметар и 5% разлика во ширина), а која е нестандардна и се носи во мали количини, во случајот кога купував летни гуми(Hankook Ventus) за колата на жена ми беше 35%. Секако избрав 205-ки.
Ум шо идит отпосле не јет ум!

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6506
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5231 на: 01 Декември 2015, 14:51:34 pm »
@Filip_90 Врати се страна поназад со мишелинот кој што е прилично добар на влажно, снег, мраз но на суво е катастрофална гума. Тоа не значи дека е небезбедна, или кога возам на суво треба да се плашам цело време ако треба да направам некој маневар. Зошто според муабетиве на темава сите што возат непремиум треба очите да им се отворени и да очекуваат некој овчар дека ќе им излезе од патот и да се спремат за најлошото. Првин беше дека премиум си е премиум, па дека премиум се купува зошто кочи подобро и тоа е најважно. Дадов два примери со факти каде што тоа не е така и не треба здраво за готово да се зима само брендот, туку има и модел од модел од ист бренд со огромни разлики.

Премиум ти нуди никој вид на еднаквост, безбедност и сигурност во сите услови на патот, ама многу често и самиот премиум знае да има огромни разлики во зависност од условите на патот, како што е примеров со нокианот или мишелинот. Затоа се според вистинските потребни а не коментари од типот ја батка зимам мишелинки зашо кочат многу подобро од сава. Мхм :)

Присутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 55054
  • Махер
Одг:
« Одговори #5232 на: 01 Декември 2015, 14:51:51 pm »
Зимски гуми траат 10 години од прилика. Тоа ти е по 4000км секоја година во зима ако правиш.
Запази значи.

Отсутен Allexxander

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5839
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5233 на: 01 Декември 2015, 14:54:23 pm »
195/50R15 и 195/50R16 се некомпатибилни гуми на бандажи со различна димензија и не можеш едната да ја ставиш наместо другата, ниту пак едното тркало со бандаж да го ставиш наместо другото.
Океј, сакав да кажам дека дека таа втората е ептен нестандардна. Од 7-12 к денари е една гума еејјј, па 18ки се толку.

Еве тогаш друга споредба, 195/50/15 и 185/55/15. Оваа вторава е за околу 2000 денари поскапа по гума, кога купував зимски доаѓаше во опција ама бидејќи првата е многу постандардна и честа е многу поефтина.

Отсутен gOJDO

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7684
  • Хорска Секција
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5234 на: 01 Декември 2015, 14:58:48 pm »
195/65R15 е стандардна големина, не е 195/50R15.

Зимски гуми траат 10 години од прилика. Тоа ти е по 4000км секоја година во зима ако правиш.
Запази значи.
Ниедни гуми не траат 10 години! Гумите штом ги монтираш и почнеш да ги возиш траат максимум 5 сезони, но несмеат да бидат постари од 10 години. Притоа се претпоставува дека се соодветно складирани и чувани пред да почнеш да ги употребуваш(нешто што не сум сигурен дека некој продавач на гуми го прави кај нас), и секако правилно да се складираат и чуваат во меѓувреме кога не се експлоатираат. Затоа гума кај нас е препорачливо да се купи тазе гума, т.е. не постара од година–годинаипол. Па така, во моментов кај нас гума од 2008 е право за во канта, па макар и 5 километри да имала извозено! За трагедија, народов наш напатен во обид да заштеди купува таков отпад и мисли дека има гуми за возење! А дури и да не се толку стари, т.е. да се стари само неколку години, не се купува половна гума од оние препродавачите што ги носат од странство. Ги чуваат несоодветно(легнати гуми без бандаж) на отворено на сите можни атмосферски влијанија. Тие гуми многу брзо се деформираат и ги губат хемиските и физичките својства!
« Последно менување: 01 Декември 2015, 15:15:15 pm gOJDO »
Ум шо идит отпосле не јет ум!