Автор Тема: ГМО  (Прочитано 417471 пати)

Отсутен TRPEE

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1542
Одг: ГМО
« Одговори #1695 на: 22 Април 2015, 22:28:12 pm »
Зарем само она што се бута во уста може да има долгорочни последици по здравјето?
A ako butnes petarda? Em po zdravje Em po izgled.

Отсутен Dodo

  • Бемвекријачко Пе*ерче
  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2790
Одг: ГМО
« Одговори #1696 на: 22 Април 2015, 23:51:43 pm »
Од кај знаеш?? покажи ми ЕДНА студија која ќе ДОКАЖЕ дека новото гпу у самсунзите не зрачи некое си таму специјално јонизирачко зрачење кое прави рак на мозок после долготрајна употреба.

И не по секоја нова технологија со дрва и камења и со теории на заговор.

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34146
  • Таков е животот... јебига
Одг: ГМО
« Одговори #1697 на: 23 Април 2015, 00:10:35 am »
Од кај знаеш?? покажи ми ЕДНА студија која ќе ДОКАЖЕ дека новото гпу у самсунзите не зрачи некое си таму специјално јонизирачко зрачење кое прави рак на мозок после долготрајна употреба.

Па не ми треба студија за тоа. Знам дека тие две работи се unrelated и за да постои јонизирачко зрачење треба да бидат исполнети соодветни услови.

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5299
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: ГМО
« Одговори #1698 на: 23 Април 2015, 02:00:16 am »

Одлична паралела! ГМО храната не мора долгорочно да се тестира затоа што и телефоните не ги тестираат. Пошто исто како што можеш да одбереш телефон, или како што можеш да одбереш дали воопшто ќе користиш телефон - исто така можеш да одбереш и дали воопшто ќе јадеш храна!!



Патем еве една вест стара повеќе од еден месец. Намерно не ја објавував, за да видам кој од целава гужва од наводно „академски образовани„ граѓани навистина ја следите тематикава.
Месец дена штама.
http://www.iarc.fr/en/media-centre/iarcnews/pdf/MonographVolume112.pdf
Цитат
Lyon, France, 20 March 2015  –  The International Agency for Research on Cancer (IARC), the
specialized cancer agency of the World Health Organization, has assessed the carcinogenicity of  five
organophosphate pesticides. A summary of the final evaluations together with a short rationale have
now been published online in The Lancet Oncology, and the detailed assessments will be published as
Volume 112 of the IARC Monographs.
 
What were the results of the IARC evaluations?
 
The herbicide  glyphosate  and the insecticides  malathion  and  diazinon  were classified as  probably
carcinogenic to humans (Group 2A). 
 
The insecticides  tetrachlorvinphos and parathion were classified as possibly carcinogenic to humans
(Group 2B). 
 
What was the scientific basis of the IARC evaluations?

 ...
For  the herbicide glyphosate, there was  limited evidence of carcinogenicity  in humans for non-Hodgkin
lymphoma
. The evidence  in humans  is from studies of exposures, mostly agricultural,  in the USA,
Canada, and Sweden published since 2001. In addition, there is convincing evidence that glyphosate also
can cause cancer in laboratory animals. On the basis of tumours in mice, the United States Environmental
Protection Agency  (US EPA) originally classified glyphosate as possibly carcinogenic to humans
  (Group
C) in 1985.
The  IARC Working Group  that conducted the evaluation  considered the significant findings
from  the US EPA report and several more recent positive results in concluding that there is  sufficient
evidence of carcinogenicity  in experimental animals.  Glyphosate also caused DNA and chromosomal
damage in human cells, although it gave negative results in tests using bacteria
. One study in community
residents reported increases in blood markers of chromosomal damage (micronuclei) after glyphosate
formulations were sprayed nearby.




Одговорот на Монсанто:
http://in.reuters.com/article/2015/03/24/monsanto-herbicide-idINL2N0WP0UM20150324
Цитат
As Reuters reports,
    Monsanto, maker of the world's most widely used herbicide, Roundup, wants an international health organization to retract a report linking the chief ingredient in Roundup to cancer.


Коментари од научниците како Dave Schubert, head of the cellular neurobiology laboratory at the Salk Institute for Biological Studies in La Jolla, California:
Цитат
"There are a number of independent, published manuscripts that clearly indicate that glyphosate ... can promote cancer and tumor growth," said Dave Schubert, head of the cellular neurobiology laboratory at the Salk Institute for Biological Studies in La Jolla, California. "It should be banned."

Присутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6504
Одг: ГМО
« Одговори #1699 на: 23 Април 2015, 08:01:10 am »
А зошто не е болдирано тоа кај што пишува probably carcinogenic to humans 2A, туку само тоа carcinogenic to humans?  :D Нели Ван тука се преставуваш како личност со огромни знаења во областа на науката, па затоа такви испади и лажирања немаат место во научниот свет. Ако болдираш, болдирај ја целата смисла а не тоа што на твоето его му одговара.

Шала на страна. Ова е нова вест и во наредниов период мислам дека ќе има дополнителни истражувања, дебати итн. Во секој случај, сведоци сме дека технологијата си оди напред а Ван уште бара долгорочни, нереални, невозможни квази истражувања кои што не постојат во научниот свет односно само на форумов и ниту едно друго место. Јас не ја негирам оваа нова вест, но многу е важно да се истакне дека најновава студија не покажува дека линеарно зголемување на количина на хербицидот (на пример повеќе го дишеш кога прскаш во поле) автоматски значи и еквивалентно зголемување на потенцијалниот риск да бидеш дијагностициран со рак.  

Цитат
The IARC report did not include the German regulatory study published in December 2014, nor did it include industry-funded studies. The IARC also does not conduct risk assessment; their goal is to classify carcinogenic potential, and "a few positive findings can be enough to declare a hazard, even if there are negative studies as well

А и ова е исто така релевантно.
Цитат
“IARC has classified numerous everyday items in Category 2 including coffee, cell phones, aloe vera extract and pickled vegetables, as well as professions such as a barber and fry cook.

Горе доле многу работи се потенцијално канцерогени, затоа луѓе умерени треба да бидете во се!  :)


ЕДИТ: Ќе заборавев и најважното. За тие не толку упатени, овој хербицид нема никаква врска само со поимот ГМО. Се користи во одледување на не-ГМО, нормално. Особено во одгледување на жито. Можеби темата треба да има друго име за да оваа дискусија биде релевантна.
« Последно менување: 23 Април 2015, 08:09:49 am vlatko.klp »

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: ГМО
« Одговори #1700 на: 23 Април 2015, 08:57:56 am »
Пржен компир е докажано канцероген, па го кркаме. Исто и печено свинско.

„Канцероген“ не значи „го изеде ли - готово - фати рак“.

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5299
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: ГМО
« Одговори #1701 на: 23 Април 2015, 09:30:38 am »

Тука, во овој момент кога вака философски произволно го толкувате терминот „probably carcinogenic to humans„, јас можам само да ве понудам да кркнете една ладна испотена чаша од Роундап хербицидот. Ете некоја помала чаша, за да бидете „умерени„.

Дури и пржен компир и печено свинско ќе дадам. Ајде - еве ви шанса да промовирате ГМО на светска сцена и да станете познати. Ем ќе „докажете„ дека навистина верувате во тоа што зборувате, ем ќе кркате гага свинско печење - what's not to like??
Или и со вас е истото страње - едно се зборува, ама друго се прави?



Присутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6504
Одг: ГМО
« Одговори #1702 на: 23 Април 2015, 09:49:57 am »
Човеку, ти дали се читаш пред да објавиш нешто? Какви глупости се ова сега чаши, лажици итн. А јас да ти дадам тебе една чаша оцет на екс да го напиеш може?? Неверојатно до каде тераш со непотребни работи.

И како што напишав претходно. Овој хербицид не се користи само во ГМО односно насекаде во светот каде што не се користи ГМО семе. Ти ако имаш проблем со монсанто, Америка и слични ондак не ја гуши темава и иди на кајгана форум и таму лажи ги луѓето.

Отсутен Vasil

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3759
Одг: ГМО
« Одговори #1703 на: 23 Април 2015, 10:06:54 am »
ЕДИТ: Ќе заборавев и најважното. За тие не толку упатени, овој хербицид нема никаква врска само со поимот ГМО. Се користи во одледување на не-ГМО, нормално. Особено во одгледување на жито. Можеби темата треба да има друго име за да оваа дискусија биде релевантна.

Повторно Van замара со глупости неповрзани со темата... Постојат и сорти кои не се ГМО, а се отпорни на хербициди.

http://product-finder.basf.com/group/corporate/product-finder/en/brand/CLEARFIELD
Цитат
The Clearfield Production System is one of only a few herbicide-tolerant systems recognized as non-transgenic by international authorities. This provides farmers with an effective agronomic tool along with the global market acceptance they want.

Што фармерите бараат, тоа и ќе добијат. Ако не биде од Монсанто, ќе биде од БАСФ или некоја друга корпорација.

Од кај знаеш?? покажи ми ЕДНА студија која ќе ДОКАЖЕ дека новото гпу у самсунзите не зрачи некое си таму специјално јонизирачко зрачење кое прави рак на мозок после долготрајна употреба.

Па не ми треба студија за тоа. Знам дека тие две работи се unrelated и за да постои јонизирачко зрачење треба да бидат исполнети соодветни услови.

Исто како што на нас ни е смешто ова, така им е и на имунолозите, кога некој ќе им каже дека човековиот одбрамбен систем ќе има различна реакција по конзумирање на ГМО храна или дека вакцините предизвикуваат аутизам. Тие знаат дека тие работи се неповрзани и не им се потребни долгорочни тестирања за да им покажат дека водата е мокра.

Човеку, ти дали се читаш пред да објавиш нешто? Какви глупости се ова сега чаши, лажици итн. А јас да ти дадам тебе една чаша оцет на екс да го напиеш може?? Неверојатно до каде тераш со непотребни работи.

Ја би му дал еден тањир со цимет за исрка. Поспектакуларно да биде.

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5299
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: ГМО
« Одговори #1704 на: 23 Април 2015, 10:18:47 am »
Човеку, ти дали се читаш пред да објавиш нешто? Какви глупости се ова сега чаши, лажици итн. А јас да ти дадам тебе една чаша оцет на екс да го напиеш може?? Неверојатно до каде тераш со непотребни работи.

И како што напишав претходно. Овој хербицид не се користи само во ГМО односно насекаде во светот каде што не се користи ГМО семе. Ти ако имаш проблем со монсанто, Америка и слични ондак не ја гуши темава и иди на кајгана форум и таму лажи ги луѓето.

Не, не. Ти „човеку„ не играш по истите правила што самиот ги поставуваш.
Твојата теза е дека во умереност не е штетно ниту роудап да се консумира.

Затоа ако веќе зборуваме за умереност тогаш мора да ти укажам дека НЕ Е умерено да испиеш цела чаша оцет (или чаша сиров цимет). Но ете може да испијам некоја помала чашка - како за ракија на пример. Тогаш ќе бидам умерен. Ајде, нема проблеми - еве јас ќе испијам ракиска чашка оцет за секоја ракиска чашка со Роундап хербицид што ти ќе ја испиеш.
Дури и пржен компир и печено свинско ќе дадам - да имаш и за мезење.


Ајде бе ку*ле, или прифати го предизвикот (консумирање на тоа што кажувате дека не е штетно), или па соочи се со фактот дека ТИ СИ ЛАЖОВОТ ОВДЕ. Или па џомка во Америка, па таму кркај си ГМО залиено со Роундап хербицид, наместо овде да гушиш со пропаганда и да игнорираш извештаи од Светската Здравствена Заедница:
Цитат
Lyon, France, 20 March 2015  –  The International Agency for Research on Cancer (IARC), the
specialized cancer agency of the World Health Organization, has assessed the carcinogenicity...:

For  the herbicide glyphosate, there was  limited evidence of carcinogenicity  in humans for non-Hodgkin
lymphoma
. The evidence  in humans  is from studies of exposures, mostly agricultural,  in the USA,
Canada, and Sweden published since 2001. In addition, there is convincing evidence that glyphosate also
can cause cancer in laboratory animals. On the basis of tumours in mice, the United States Environmental
Protection Agency  (US EPA) originally classified glyphosate as possibly carcinogenic to humans
 (Group
C) in 1985.
The  IARC Working Group  that conducted the evaluation  considered the significant findings
from  the US EPA report and several more recent positive results in concluding that there is  sufficient
evidence of carcinogenicity  in experimental animals.  Glyphosate also caused DNA and chromosomal
damage in human cells, although it gave negative results in tests using bacteria
.


П.С.  Е..., а упорното (и неуко) инсистирање зошто Роундап или било кој хербицид со глифосат состојата, не бил ексклузивен само за ГМО посевите: е тоа ни зборува дека ти ништо од темата на дискусијава не разбираш (и уште помалку знаеш). Ајде самиот прашај се која е убедливо најраспространетата модификација за која НАЈГОЛЕМИОТ ДЕЛ ОД ГМО СЕ модифицирани?

Присутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6504
Одг: ГМО
« Одговори #1705 на: 23 Април 2015, 10:45:06 am »
Хахахаах сега ќе се натпреваруваме кој е поголем сељак односно кој може да испие чаша оцет вс. хербицид.  Полека се губиш. Како може да конзумирам хебрицид како што ти опишуваш? Иди ти конзумирај чаша прегорен зејтин од сендвичара. Ебате нивото на дискусија ти се вика ова.

И да, овој хербицид не е еклусизвен само за ГМО. Барем од искуство ти кажувам и на големо се користи во одгледување жито. Ова ти го тврдам со 100% сигурност барем во ЕУ.

Кога некој рандом човек со чиста совест и минимално разбирање на тоа како работи научниот свет, што е целта всушност, тогаш многу лесно ќе дојде до заклучок дека ти немаш абсолутно никаква врска односно си фанатик да ќе*аш за работи што во главата заради некоја неразјаснета причина ги сметаш како штетни по човековото здравје. И за среќа или несреќа овој пат е ГМО. Утре можеби вака сигурен ќе бидеш и со некоја нова форма на технологија која што е формирана во САД. Остави ги личните предрасуди на вакви сериозни теми.

Како игнорирам извештај од Светската Здравствена Организација кога јас го прокоментирав и реков дека е многу важен и допрва ќе следат повеќе информации околу оваа најнова вест дека овој хербицид е потенцијално канцероген. Нешто кое што ниту јас (па и да би сакал) ниту ти неможеме да го негираме но неможеме како тебе да донесуваме лажни заклучоци. Ваква фама се дига поради ликови како тебе.

“IARC has classified numerous everyday items in Category 2 including coffee, cell phones, aloe vera extract and pickled vegetables, as well as professions such as a barber and fry cook.”
Според логикава на Ван, кафето е канцерогено ако го пробаш, туршијата е канцерогена, ако збориш на телефон ќе добиеш рак, ако работиш на фритеза ќе добиеш рак итн.

И не мојата теза не е штетно роудап да се консумира, БЕ!!!! Тоа не е храна туку хебрицид кој што се користи во процесот на прозводство на храна. Повторно си читаш и донесуваш заклучоци за да го нахраниш твоето его. Погрешен пристап од самиот старт.

За останатите. Знаете ли што е штетно? Штетно е кога луѓето се прости и алчни и притоа к*р ги боли за здравјето по луѓето, дали тоа било ГМО, НЕ-ГМО, органско или што што сака нека е.
Најпрост пример од неодамна:
Цитат
На две големи пратки со краставици од Македонија деновиве им бил забранет влез во Хрватска и тие се вратени од граница поради присуство на опасна хемиска супстанција над максимално дозволеното количество. Станува збор за остатоци од пестицидот хлорпирифос, кој бил откриен по хемиска анализа на краставиците, дознаваме од Европскиот систем за брзо предупредување на Европската Унија.
Производите се ставени под царинска пломба и веднаш се испратени на уништување. Од хрватското министерство за здравство посочуваат дека санитарната инспекција забранила македонските краставици да се стават во пазарен оптек за да се заштитат домашните консументи. Се работи за големи количества од 8.615 килограми краставици од прва класа и 25.510 килограми од втора класа, со потекло од Македонија. Во нив е откриено присуство од 0,14 до 0,26 мг/кг од опасната хемикалија иако, според законските прописи на ЕУ и Светската здравствена организација, максималното ниво на резидуи за краставици е 0,05 мг/кг, прифатливо дневно внесување. Ова не е прв случај на прехранбени продукти од Македонија да не им биде дозволен влез во земјите од Европската Унија поради хемиска контаминација, иако во меѓународни рамки државава се претставува како поднебје со чиста, здрава и еколошка храна.
Последен пат пратка за извоз од Македонија е вратена во ноември 2010 г. од Италија, исто така поради присуство на пестицидни остатоци (диметоат и ометоат) во јаболка. И додека во европските држави за ваквите скандали наголемо се зборува, поради превентива и предупредување на населението, кај нас нема ниту збор за сомнителната пратка. Кој е производителот, дали има и други домашни краставици зачинети со хлорпирифос и каде завршиле тие, не се знае.

Во Агенцијата за храна вчера го потврдија случајот и најавија истрага.

- Користени се пестициди два дена пред бербата, иако за да се разградат се потребни најмалку седум дена пред бербата. Пронајденото количество хлорпирифос е 10 пати поголемо од дозволеното. Вршиме истрага, иако се работи за искусна домашна фирма, која извезува и во други земји-членки на ЕУ - вели Абдулезел Догани, заменик-директор на Агенцијата за храна и ветеринарство.

И после муабети како во Македонија имаме најсочни патлиџани, највкусен кромид и краставици како се е природно. Абе и земјоделието е наука! Ајде Ван јас чаша роундап а ти чаша хлорпирифос?  :D

Отсутен Vasil

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3759
Одг: ГМО
« Одговори #1706 на: 23 Април 2015, 10:57:15 am »
Не, не. Ти „човеку„ не играш по истите правила што самиот ги поставуваш.
Твојата теза е дека во умереност не е штетно ниту роудап да се консумира.

Затоа ако веќе зборуваме за умереност тогаш мора да ти укажам дека НЕ Е умерено да испиеш цела чаша оцет (или чаша сиров цимет). Но ете може да испијам некоја помала чашка - како за ракија на пример. Тогаш ќе бидам умерен. Ајде, нема проблеми - еве јас ќе испијам ракиска чашка оцет за секоја ракиска чашка со Роундап хербицид што ти ќе ја испиеш.
Дури и пржен компир и печено свинско ќе дадам - да имаш и за мезење.

Некој тука со сила се прави мутав иако знае дека токсичноста зависи од дозата. Луѓето испитале и знаат во која доза е безбедна конзумација на хербицидот. Си има правила колку се прска, се знае колку од тоа ќе остане на плодот додека да дојде време за берба и дали следната сезона ќе може да се сади нешто друго освен култури отпорни на истиот.

http://www.cdpr.ca.gov/docs/emon/pubs/fatememo/glyphos.pdf

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: ГМО
« Одговори #1707 на: 23 Април 2015, 11:03:21 am »
Секој исказ за токсичноста, a без информација за дозата, е бесмислен.

Во доволно мали дози жива е безопасна.

Во доволно големи дози вода e смртоносна.

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5299
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: ГМО
« Одговори #1708 на: 23 Април 2015, 11:08:00 am »
@vlatko.klp
Го игнорираш фактот дека НАЈГОЛЕМИОТ БРОЈ НА ГМО СЕ модифицирани токму за да бидат отпорни на ГЛИФОСАТ ХЕРБИЦИДИТЕ.
Целата таа лажна пропаганда дека ГМО се безбедни, е заснована токму на тезата дека со ГМО посевите не се употребуваат големи количини хемиски препарати (како хербициди и пестициди): а ова е точно само во првите пар години, потоа дури и многу полошо е од класичната не-ГМО агрикултура. Хербициди со глифосат се употребуваат во огромни количини (поредбено) и се лаже дека тоа е „безбедно„. И ти кога папагалски го повторуваш тоа, и ти лажеш.



Хахахаах сега ќе се натпреваруваме кој е поголем сељак односно кој може да испие чаша оцет вс. хербицид.  Полека се губиш. Како може да конзумирам хебрицид како што ти опишуваш? Иди ти конзумирај чаша прегорен зејтин од сендвичара. Ебате нивото на дискусија ти се вика ова.

ОК ајде сега ќе се правиме сите глупи, и ќе се правиме дека не гледаме погоре кој ја спушта дискусијава на ниво на мозочно дефецирање: никој демек не ве гледа погоре како споредувате ГМО и хербициди, со пржен компир и печено свинско и со мобилни телефони. Демек јас го спуштам нивото на дискусијата.

Ти велам јас дека многу очигледно и провидно лажеш, зошто сите можат погоре да видат кој спомнува пржен компир и свинско - а кој се служи со извештаи од Светската Здравствена Заедница.
Цитат
For  the herbicide glyphosate, there was  limited evidence of carcinogenicity  in humans for non-Hodgkin
lymphoma[/b]. The evidence  in humans  is from studies of exposures, mostly agricultural,  in the USA,
Canada, and Sweden published since 2001. In addition, there is convincing evidence that glyphosate also
can cause cancer in laboratory animals. On the basis of tumours in mice, the United States Environmental
Protection Agency  (US EPA) originally classified glyphosate as possibly carcinogenic to humans
 (Group
C) in 1985.

Отсутен onak

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 15993
  • сељаторе ин ил селандроре!!
    • КАНО еко системи
Одг: ГМО
« Одговори #1709 на: 23 Април 2015, 11:12:31 am »
многу го растапаневте муабетов... тарапаана...

може ли еден кус заклучок во 2-3 реда максимум напишан за нас неупатените...

дали ГМО е здрава храна, може човек да ја јаде или опасна е? и дали со јадење на ГМО мојот организам ке биде “по весел“ или не...

без да објаснувате зашто и како... само краток одговор со да и не што се вика...
www.kano.com.mk
www.parno.com.mk
www.kanosistemi.com.mk
www.evtinogreenje.com.mk
https://www.facebook.com/kano.eko.sistemi
кликни на било кој, нема да утнеш, сите водат на исто место, во исто време