Diesel-ашишта vs Benzin-чиња

[FilipM]

Abe kakov maksimalen torque 1200-6000 kaj turbo benzinec, nema takvo nesto! Od druga strana 550 D vlece ko ludo do 5500rpm, otprilika na tolku vrtat  i modernite turbo benzinci.

Fiat 1.4 T-JET - 206nm @ 1750, врти до 6500-7000

VW 1.4 TSI - 200nm @ 1,500–4,000 rpm, врти до 6500?

Ете имало, ова се само два примери

[LosiPatista]

Znaci ne si razbral. Vo primerite go nema toa sto go vika simo.

[filipv]

yes

Епа тоа е разликата, не дали е дизел или бензин

не

возев истовремено калос ат. бензинец 75 коња и сеат кордоба ат. дизел 68 коња. Ги споредував интензивно (еден ден едната, еден ден другата кола) околу 20.000 км низ секакви услови. И нема дискусија: дизелот беше бог и батина за бензинецот, тотално друга лига, и покрај тоа што бензинецот има поголема максимална теоретски возможна снага, и покрај тоа што кордобата беше охохо потешка од калосот

калосот знаеше да грмне и здраво да повлече само на екстремно високи вртежи у кои што никогаш никој нормален не вози. Значи, чао 75 коња. У реалноста добиваме... колку? Ја мислам дека имаше околу 15 до 25 коња, не повеќе (тоа го знам со отприликанско рачунање вртежи*момент)

од дрга страна, дизелот влечеше здраво уште од 1500 рпм, а на 2000 више корне. Па така, во реалноста се добиваа меѓу 30 и 40 и јаче коња, што е значајно повеќе од овие 15-25 на калосот. Значи скоро дупло поише реална коњажа од бензинецот.

Бројкиве се груби, па така да не ми барајте грешка сигурно ја има, ама отприлика и грубо - тоа е тоа. И убаво се познаваше на одазивот на папучата за гас. Дизелот те лепи за зедиште, а со бензинецот ко да притискам со ногата некое балонче па тоа се гмечи и се пушта наизменично и ја подбутнува (едвај) колата

разликата е во: компресијата, пониската температура на горење на дизелот, поголемата енергија на дизел горивото во единица волумен и појаките погонски компоненти (блок, клип, глава, пренос итн итн итн све до тркалото...). Све е тоа помускулесто кај дизел, а при иста макс коњажа , со бензинецот. имало немалу турбо - исто му се фаќа: за иста макс коњажа, дизелашот е со супериорни перформанси и тоа дебело супериорни

[Igor]

Не е (пре)далеку од вистината.

Leon TDI направи парче во WTCC, Audi R12 TDI праи парче во Le Mans. Не ги заборавајте.

Препрепрепредалеку е, 10 круга бегал дизелот.. оф мори мајко...

[Mase]

Интересна е дискусијава, несомнено, но би сакал да разграничиме некои работи.
Прво, кога поборниците за бензин ги бранат своите ставови, најчесто ги ставаат во еден кош и атмосферските и турбо бензинци, за да можат да ги извадат позитивните работи и од двата типа.
Еве, на пример, кога дискусијата е за почетна цена на чинење на едно возило, викате дека бензинец е поефтин од дизелаш. Да, но дали тоа важи за турбо бензинец, дали е поефтин во старт? Ако е, колку е разликата во однос на дизелот? За атмосферец знаеме дека е поефтин, тоа е нормално.

Второ, дизелите загадуваат - значи тука пак ги споредувате со атмосферци, затоа што ако споредите ЦО2 современ турбо бензинец и турбо дизелаш, бројките се на страна на дизелот, значи има помало загадување.
Е кога станува збор за снага, веднаш на маса е турбото кај бензинец.

Како возач на турбо дизел, ќе кажам некои ајде да речеме негативности, да не речете сум пристрасен
- треба повеќе време да загрее моторот
- турбо дупка од ~1300 до ~1600 рпм
- каснење во одзив на гаста има, меѓутоа тоа е минимално
- 1ва и 2ра брзина некако ми се кратки, ама може и до моја навика е да не ја цедам кога тргам.


Не ми текнува сега друго нешто, или пак се друго ми е позитивно

За турбобензинец, не сум возел нешто многу и не можам да кажам лични импресии.

[LosiPatista]

Интересна е дискусијава, несомнено, но би сакал да разграничиме некои работи.
Прво, кога поборниците за бензин ги бранат своите ставови, најчесто ги ставаат во еден кош и атмосферските и турбо бензинци, за да можат да ги извадат позитивните работи и од двата типа.
Еве, на пример, кога дискусијата е за почетна цена на чинење на едно возило, викате дека бензинец е поефтин од дизелаш. Да, но дали тоа важи за турбо бензинец, дали е поефтин во старт? Ако е, колку е разликата во однос на дизелот? За атмосферец знаеме дека е поефтин, тоа е нормално.

Второ, дизелите загадуваат - значи тука пак ги споредувате со атмосферци, затоа што ако споредите ЦО2 современ турбо бензинец и турбо дизелаш, бројките се на страна на дизелот, значи има помало загадување.
Е кога станува збор за снага, веднаш на маса е турбото кај бензинец.

Odlicna zabelska. Od prvata strana se manipulira na ovoj nacin!

[deanMKD]

Klokotenjeto na ventilite i crniot oblak dim se zastiten znak na dizelot. lol

[Igor]

Ако добро памтам, од првата страна се споредуваше атмосферски дизел со атмосферски бензинец и турбо бензин со турбо дизел.

[marjanot]

Интересна е дискусијава, несомнено, но би сакал да разграничиме некои работи.
Прво, кога поборниците за бензин ги бранат своите ставови, најчесто ги ставаат во еден кош и атмосферските и турбо бензинци, за да можат да ги извадат позитивните работи и од двата типа.
Еве, на пример, кога дискусијата е за почетна цена на чинење на едно возило, викате дека бензинец е поефтин од дизелаш. Да, но дали тоа важи за турбо бензинец, дали е поефтин во старт? Ако е, колку е разликата во однос на дизелот? За атмосферец знаеме дека е поефтин, тоа е нормално.

Второ, дизелите загадуваат - значи тука пак ги споредувате со атмосферци, затоа што ако споредите ЦО2 современ турбо бензинец и турбо дизелаш, бројките се на страна на дизелот, значи има помало загадување.
Е кога станува збор за снага, веднаш на маса е турбото кај бензинец.

Odlicna zabelska. Od prvata strana se manipulira na ovoj nacin!

Само смени ги зборчињата и ќе видиш и дека поборниците за дизел ја праат истата манипулација уште од старт. Впрочем уште од наслов.

Турбо бензинец е поефтин од турбо-дизел и зависи од агрегатот, од 1500-2000 па до 10.000 евра.

[LosiPatista]

Ajde da se navratime na kubikazata. Poslednata slamka za kosilicarite, 'ama dizelot ima pogolema kubikaza'. Dizelot e poevtin od benzinecot so ista kubikaza. There you go, how you like that


ili pak- dizelot e poevtin od benzinecot so ist torque!

[marjanot]

Кој дизел е поефтин со иста кубикажа?
2.0 ТДИ од 2.0 ТФСИ?

[LosiPatista]

Sekoj dizel so ist torque ili so ista kubikaza kako benzinecot e poevtin od benzinecot.

[Mase]

Да, во право си marjanot, и дизелашите во жарот на дискусијата земаат аргументи и од турбото и од обичниот дизел, не викам не.
Затоа реков да ги разграничиме работите и да ги ставиме на маса агрегатите во соодветната категорија.

Ама јас колку што имам сфатено од досега напишаното дека сите горе долу се имаме сложено дека атм. дизел победува против атм. бензинец.
Тука продолжува расправата во категоријата турбо, нели?

[marjanot]

Работите беа разграничени и заклучени неколку пати, а тоа е дека се согласуваме дека не се согласуваме

Атм. дизел не секогаш победува против атм. бензин, а турбо д. може само да се споредува во потрошувачка со турбо б. и евентуално поголемиот вртежен момент (кој константно се занемарува кога се збори за турбо б.)

[LosiPatista]

Atmosferskiot dizel e nepobediliva kombinacija na izdrzlivost i ekonomoicnos. Voedno toj motor e najblisku nesto do maintance-free koncept. Ovie se stari motori koi veke ne se uptorebuvaat i imaa golema kubikaza za snagata sto ja nudea, i toa najcesto im ovozmozuvase da imaat pogolem torque od konkurentnite benzinci, pa zatoa starite dizeli ugornicite gi iskacuvaa so edna brzina pogore.


Denes pod dizel se podrazbira turbo dizel, tehnologija koja e usovrsuvana 25 godini. Dizelasot e superioren denes. Toa e ona sto e vazno.