Автор Тема: Здравје, медицински установи, опрема и стручност на персоналот  (Прочитано 1811075 пати)

Отсутен NeVeNR

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 983
Луѓе сфаќам дека сите од нас сме имале лошо искуство со здравствениот систем, а не дај боже некои и кога станувало прашање за живот или смрт. Ама да се каже дека само медицинскиот персонал е виновен, а притоа да се занемари дека здравствената политика ја кројат илјадници немедицински лица од Министерството за здравство, Фондот за здравствено осигурување, Центарот за Јавно Здравје, Бирото за лекови, Правни служби на болници итн.  и кои од тие 7,3 посто сигурно голем дел кратат за нивните потреби. Значи пак ќе повторам, лекарите не се само тие што земаат од тој процент и не се само тие што ја кројат здравствената политика.
Зини да ти кажу.

Отсутен zeroSignal

  • FEARLESS LEADER
  • Генерал Прва Класа
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 30618
    • CARclub.mk
Апсолутно се слагам со тебе, системот е целосно однесен у три фине лепе, и нити е фер нити е реално да се обвинуваат САМО докторите и медицинскиот персонал.

Од друга страна, дека и они сносат дел од одговорноста, сносат.

Отсутен RedEco

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 4631
  • Passat B8
@NeVeNR drugar se trudam date razberam, no ne mi ide... doktorite i medicinskite sestri si primaat li plataa?? primaat , i treba da si j rabotat rabotataa kako sto trebaa!!
edit: da rabotat isto kako da sme so vrski!! nisto poveke ne bara nikoj!!! sto zboris ne mi e jasno, imam drugari prijateli doktori zanci... ama vistinata e toaa sto si zapnal nekoja teorija na umetnoost ni ...
alo tie si igraat so nasite zivoti, smeeam da se kladam deka dodeka tie bile doktori starive lica mozele da gi spasat najmalce uste po edno dve godini da ziveatt!!!
sfe e do sistemot, i pozicijata na popametnite vo nego.

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34462
  • Таков е животот... јебига
РедЕко сака да каже дека иако немаат добри услови за работа медицинските лица треба да дадат се од себе. Значи дури и да немаат машини и материјали треба да дадат се од себе затоа што за тоа земале плата нели. Но голем дек од медицинските лица го злоупотребуваат фактот дека сдравството не чини и ја користат таквата слика за да забушаваат и да не работат.

Тоа што се неодговорни нема врска со здравството во целост, има врска со самите нив.

Отсутен RedEco

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 4631
  • Passat B8
znaci nema vrska so masini i sredstva, oni voopsto ne se grizat za pacientite bre... ne im e griza voopsto, pacientot star se gleda on prasuva kolku godini ima cim kazes 70 pocuvaat ah epa toj veke e gotov ... ajde be kaj nego vo bolnica mu lezi pacient od cir mu kazuva deka nesto vo glava go stega, nego tretira... utredenta dobiva udar covekot, za da posle toa ide na drugo odelenie i taja krava od doktor im kazala na negovite deka covekot ako go gledate deka e dobar toj bil krpen i krpen tesko da prezivee ... aloo covekot ne bil krpen ... Kako sto veli @Zero da ne bev jas sega i majkami ke bese pocinata... ke ja utepaa takanarecenive kasapi...
 
Celi klanovi tamu se sobrale dedo, sinovi vnuci sve tamu... pa sto K barat tamu ako platite ne im se dobri bree neka idat UPM...
nema tuka filozofija, zivot e vo prasanje... i toa e od vremeto e taka ama se naviknaa da primaat plata, i uste 2 da vadat od potkupii, toest reket on doaga i ti bara reketbeter od cigani, bez sram bez perde... e sega nemozat da zemaat, pase ponizenii !!??? abe ajdee deeee...

sekako deka ima isklucoci no zboram za 90% od niv... a da ne moram da plakam za zdrastvo, ili nekamigi vratat parite i vise nikat da ne im idam...
Ne velam deka treba da pravat operacii na srce , toa e slozeno i ne se spremni toa da go pravat drzavata ne gi doobucila, ama za obicni raboti da utepaat covek kasapise !!!
edit: Mi gazat na zivci i toa necini... !!!   ;)
sfe e do sistemot, i pozicijata na popametnite vo nego.

Отсутен NeVeNR

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 983
Ок, значи ќе ја коментираме стручноста на лекарите и одговорноста и односот со пациентите. Еве ќе ти дадам еден пример за докторка на клиника која пред некое време се жалела дека од 20тина пациенти во амбуланта закажани на интервал од 20 минути тој ден се појавиле само 4. Значи појди од тоа колку народот го респектира лекарот и неговото време за да го остави да седи во амбуланта и да чека дојде пациентот на закажаниот термин, а ако стане во меѓувреме и замине да врши покорисна работа на одделот од кој што е тогаш тој лекар ќе биде неодговорен за некој пациент кој што се појавил во меѓувреме на закажаниот термин. Ајде да кажеме дека и така голем дел од лекарите не го заслужуваат почитувењето од пациентите, ама да се земе термин на некој поболен и на кој можеби  му требало поитно да се укаже помош, говори за тоа колку како народ сме нечовечни, оттуѓени. Подоцна се дозна дека пациентите си закажувале по неколку термини за ист преглед за да им се најдат за секој случај ако не можат тој ден/време да се јават да дојдат на другиот термин. До тука. Кого ќе го чини најмногу тоа? Секако оној кој во меѓувреме чека дома и губи време за да се прегледа или кој веќе има откриено тешка болест ама чека да добие мислење од друг доктор.

@RedEco За земање мито нема изговор, за тоа треба да се губи работа и лиценца, а за неукажување на помош во такви итни сoстојби може и парична/затворска казна да се добие ;)
« Последно менување: 05 Септември 2013, 00:56:26 am NeVeNR »
Зини да ти кажу.

Отсутен RedEco

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 4631
  • Passat B8
jas kolku sto znam termin za zakazuvanje zema maticniot doktor ne samiot pacient. Ne e mozno pacient da ispozema na 100 mesta kako sto go kaza ti drugar. No moze dase sluci i na toj zakazan da ne otide... Ne e vo red no zaradi toa nikoj ne umira!!!

 Za operacija na srce, mozok i oci nemozes da ocekuvas STRUCNOST od drzaven doktor, drzavata vo nego nema investirano i toa e jasno i toj ne e vinoveen!!! zatoa se odi vo privatnive specijalizirani bolnici...!!!

Toa nema vrska so toa jas sto go tvrdam, neznam dali go citas i go razbiras??
da ti napisam naj kratko: Oni so nivnata nezainteresiranost i neodgovornost pridonesuvaat lugeto sto mozat da se spasat da umrat, a tie nakaj 70 godini gi racunaat deka treba da umrat ako ljubis poromanticen izraz; gi ostavaat da umirat...!!
sfe e do sistemot, i pozicijata na popametnite vo nego.

Отсутен RedEco

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 4631
  • Passat B8
Па гледаш, додека си млад ќе си жив. Кога ќе почнеш да се доближуваш до пензија тогаш они сакаат да умреш за да не те лечат „беспари“ и да не ти даваат пензија. Нив им одговара што повеќе луѓе да живеат до 65 години додека плаќаат придонеси а после тоа веднаш по можност да умрат. Затоа кога ќе викнеш брза помош и кажеш дека некој е постар од 65 години ич кур не им чуе. Тоа е границата. 65 години. Пензионери да нема воопшто, а парите од придонесите и десетици години плаќање папала маца.
Drugar ova sto go kaza e isto javna tajna,...
zamisli brza pomos prasuva kolku godini e pacientot!!! ABE TVRDAM DEKA SE ZIVI LESINARI  :-*
sfe e do sistemot, i pozicijata na popametnite vo nego.

Отсутен NeVeNR

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 983
ABE TVRDAM DEKA SE ZIVI LESINARI  :-*
And on that Bombshell. its time to end, Goodnight! ;)
Зини да ти кажу.

Отсутен Iceman_sk

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 111
    • Girls From Your City - No Selfie - Anonymous Casual Dating
Со брзата помош се слагам дека е ЈАВНА ТАЈНА за годините а да не кажам дека ја нема со саати ако не најдеш врски. Како може истиот доктор кога е во јавна институција да прими 10-15(+-) пациенти за работен ден а кога ќе помине во приватна на пример 30-40(+-) што вамо пациентите се другачии едноставно не сакаат да работат за тие пари а си ги држат работните места.
https://PrivateLadyEscorts.com - Reach Out Private Lady - No Selfie - Anonymous Casual Блокирано -    

Отсутен SaleSk

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6213
  • 69
Многу глупости изнашишани во темава...
Не е само до докторите, не е само до персоналот. Ако делиме во проценти 60 % е до медицинскиот персонал и докторите, 30% е до организација (тоа вклучува и плата) и 10 % е до пациентите..
Зошто 60% е до персоналот...Па немате прилика толку да се движите по болниците како што имам јас...Луѓето кои се неодговорни си се однесуваат секаде така, дали работат у државна или приватна институција, само што се добро маскирани...
Докторите во приватните клиники мораат да работат зошто прво имаат солидни услови и хигиена, добра плата и работат повеќе пациенти пошто добивааат + заради изработените пациенти...
Хигиена налага газдата на приватната клиника заради имиџот!!!
Ги плаќа докторите и им дава бонус повторно заради неговиот имиџ, а не заради тоа што докторот го сака многу...Докторот му е само магнет за пациенти, а него пациентите му носат пари...Немојте да мислите дека многу многу има стручњаци по приватните клиники...Да, има, но не до толку многу...Можеби сите оние пензионирани кои немаат право да работат во државна институција, па сега се во приватна, па ради реномето и долгогодишното искуство и стручноста ради тоа, имаат пациенти, односно му носат на газдата каде што тезгаат...
Какко прават пари...Еве еден најпрост пример...
Доаѓаш на лекар...Викаш дека си паднал од точак...
Као у стилу не ти е ништо но те боли рамо...И нормално одиш одма, знаеш дека нема да чекаш (фиктивно), и ке добиеш услуга од приватник...
Прво влагаш на преглед, докторот ти вика дека си Ок, ама мора ренген да се направи...Со снимката ке се вратиш кај него...Правиш ренген, 800 денара (80 со плаво картонче), чекаш половина час и влегуваш кај докторот...Ја гледа снимката и ти кажува дека е добро се, но, постои голема веројатност да ти е повредена рскавицата а тоа не се приметува со обична рентгенска снимка, и нормално пожелно е да се направи компјутерска томографија за да евентуално не се искомплицира работата за понатаму...Пошто можно е да има нешто а тоа се гледа на КТ...
И си викаш, а бе за здравје не се штедат пари и оп 100 и кусур евра ке си почекаш и ке направиш компјутер...Одиш пак кај него...
Го гледа компјутерот, вика добар си...но сепак јас би ти препорачал следново...Ке пиеш бла бла бла (витаминиве), ке ставаш ладно, ке правиш ова, нема да се оптеретуваш...
Обавезно контрола за недела дена бидејки на компјутеров коските ти се супер, ок е се, нема голема повреда...Единствено ке обратиш внимание кога ке ја мрдаш раката, да не има некој лигамент повредено, ако имаш болки да видиме одма ке дојдеш...
Немој да чекаш пошто тоа е опасна работа...
И си одиш прво со олеснување дека немаш видно оштетување, а со страв и напнат за недела дена што ке се случува додека да отидеш на контрола...И нормално сугестивно од коментарот на докторот шансата да почне нешто да те боли мутаво, ке биде постојано присутна...
А реално удрено место, набиено, боли.
По недела дена одиш, и му кажуваш што и како на лекарот, и он ти вика ОК е се, не се плаши, но за 100% сигуни да сме, и да не ризикуваме, јас би ти препорачал магнет...
Магнетче е 10000, 150 евра, ако имаш можност би било идеално да се направи и тогаш сме 100% сигурни и сме завршиле работа...До тебе е да се одлучиш или вака да тераш...
ТИ ДА ОДЛУЧИШ!!!
И нормално одлучиваш да направиш магнет одма, односно во рок од саат два или утре, ако веќе има закажано за снимање у приватно, пошто за на магнет на клиника заажуваат за два до три месеци а тоа е касно...Нели за лигаменти, мускулни влакна итн итн...
И опашуваш 10 000 ко од шала, нели за здравје не се жалат пари, и среќен си одиш дома, пошто ништо немаш...Супер си...
Кога ке ја израчунаш математиката си опашал 20 000 денари и си ја обезбедил платата на една од медицинските сестри која ти се смешкала додека си чекал во ходник.
Се тоа комплет во државна установа би те чинело не повеќе од 2000 денари, за сите направени дијагностики, но верувам дека проблемот би се решил само со ртг снимка и препорака да се одмара и се ке се среди...Значи 100 до 200 денари...
Ако треба КТ или Магнет се чека по неколку месеци...
Ако е хитно, од специјалист добиваш препорака за хитна дијагностика и се снимаш хитно...

Е ова е типичен пример за работа на пиватна поликлиника, болница, дијагностика...
У принцип не се сите случаи такви но повеќето се...
Нормално за да секој си обезбеди плата, имиџ и да заработи за газдата...

Во приватна клиника искуство се стекнува многу малку...
Во државна колку и да си темптек, од бројот на пациенти, не да работиш, туку само да гледаш какви не случаеви има, ке стекнеш огромно искуство со секаков вид повреди, болести итн итн...

Муабетот ми беше...
НЕ Е СЕ ДО СИСТЕМОТ, него до нас самите...
МЕНТАЛИТЕТОТ е тој...Тој е еден од главните работи не само во здравството туку и во целото наше општество...

Неможе да се генерализираат работите дека 100% е некој крив...
Најкрива е државата  што не се става во улога на газда за да ги реши проблемите, него се става во улога на лопов, колку да зима пари, да не плаќа на работниците, во случајов медицински персонал, и потоа да не вложува во системот...

Има и многу други фактори но неможам да ги пишувам, ме мрзи а и не се битни.
Оние што имале мака си ги знаат...
Dusevno bolniot covek nikogas ne napagja bez pricina.Po toa se razlikuva od normalnite ludje.

Отсутен Chlink

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 8540
  • alfa 156 1.8 t.s & alfa 159 2.4 jtdm
До вчера може и да ги бранев ова лекариве ама после вчерашниот ден мислам да убијам некој. Тотална пропаст во односот. Па уштети вика иди жали се на министерот. А да ојде министерот како пички ќе се кријат.

Ама како што рече Сале, до нас е. Самите смеси проста маса која гледа само својот гз да го протне и воопшто не му е гајле што е исправно. Соблакаат гзовите и друг им е крив после.

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 55239
  • Махер
Па затоа и ти вика жали се кај министерот. Зошто он кога ќе се пожали (СЕ СЛУЧИЛО) ќе нема лиценца (СЕ СЛУЧИЛО), и после ќе си седи дома до крајот на животот работејќи како келнер или ќе се отсели во друга држава. ДАЛИ ВИ Е ТОА ЈАСНО!?!? Очигледно не. Од друга страна ако пациент (или група) се пожали, министерот ништо нема да им направи. Може и нешто корисно да излезе.

Отсутен Cuore Sportivo

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 17676
  • Alfa155 & AlfaGT
Затоа у Македонија најчеста изрека, а воедно и утешителна, само Здравје, се друго ќе биде ;D

Отсутен zeroSignal

  • FEARLESS LEADER
  • Генерал Прва Класа
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 30618
    • CARclub.mk
Сале.. Се обидувам да ти го прочитам постот, ама не можам, глава ме заболува.