Автор Тема: Здравје, медицински установи, опрема и стручност на персоналот  (Прочитано 1983033 пати)

Присутен Stratro

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 22380
Најмал проблем се, ама најголем процент се.

А тој погоре експертот е виролог, а истото горе-доле го потврди и Данаилвски кој е инфектолог...

"Да расчистиме и една дилема за прележаните! Тие имаат повисоко ниво на заштита од вакцинираните само со една доза. Ако им се даде само една доза Фајзер, добиваат повисоко ниво на заштита од непрележаните вакцинирани со две дози. Со втора доза, не се постигнува никаков ефект (5,6,7,8). Ако би се користела Синовак, веројатно би биле потребни две дози."

Воедно и даде конкретен предлог како да знаеме на што сме, наместо комичните владини мерки.

"Што да се прави?

По мое скромно мислење, целисходно може да биде барање на негативен антигенски (рапид) тест за – и вакцинирани и невакцинирани и прележани! Зошто? Бидејќи концентрацијата на вирусот е повисока, таа спаѓа во опсегот на детекција на рапид антигенските тестови.
Или, може да се бара потврда со број на антитела – независно дали се работи за прележани или вакцинирани со една или две дози! Зошто? Затоа што, многумина кои формално имаат потврда дека се вакцинирани со две дози, може да се случи да имаат НУЛА антитела! И со потврдата ќе одат на свадба, во кафеана… и ќе го шират вирусот – подмолно…"


Нека објаснат како ..ете...јас не можам, не сум виролог/инфектолог.

Отсутен Mikius

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10612
Најмал проблем се луѓето што прележале.

А овој погоре на фејсбук "експертот" нека објасни тогаш како ако си прележал грип една сезона не те заштитува да го прележиш повторно наредна сезона. Ама ima nesto se igra nekoja igra
А зарем мислиш дека ако си вакциниран, 100% си заштитен од грип,?
Вакцинирањето никогаш не давала 100% заштита да не се заразиш.
Истото важи и за прележаните.

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 55336
  • Махер
Најубаво прележам, ем вакциниран и готово.

Отсутен DarthJe5us

  • Авиону, сломићу ти крила..
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20397
Со вакцина имунитетот ти е отпорен на комплетниот вирус, со прележан може со некоја бош мутација си бил заразен и фали информација на твојот имун систем за што да прави ако дојде друга мутација. Затоа се тераат и оздравени да се вакцинираат.

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6707
Најмал проблем се луѓето што прележале.

А овој погоре на фејсбук "експертот" нека објасни тогаш како ако си прележал грип една сезона не те заштитува да го прележиш повторно наредна сезона. Ама ima nesto se igra nekoja igra
А зарем мислиш дека ако си вакциниран, 100% си заштитен од грип,?
Вакцинирањето никогаш не давала 100% заштита да не се заразиш.
Истото важи и за прележаните.
Нема ништо 100% таман работа. Но кога 99% ќе се вакцинирани, веројатноста дека ќе фатиш нешто е неверојатно ниска.
Најмал проблем се, ама најголем процент се.

А тој погоре експертот е виролог, а истото горе-доле го потврди и Данаилвски кој е инфектолог...

"Да расчистиме и една дилема за прележаните! Тие имаат повисоко ниво на заштита од вакцинираните само со една доза. Ако им се даде само една доза Фајзер, добиваат повисоко ниво на заштита од непрележаните вакцинирани со две дози. Со втора доза, не се постигнува никаков ефект (5,6,7,8). Ако би се користела Синовак, веројатно би биле потребни две дози."

Воедно и даде конкретен предлог како да знаеме на што сме, наместо комичните владини мерки.

"Што да се прави?

По мое скромно мислење, целисходно може да биде барање на негативен антигенски (рапид) тест за – и вакцинирани и невакцинирани и прележани! Зошто? Бидејќи концентрацијата на вирусот е повисока, таа спаѓа во опсегот на детекција на рапид антигенските тестови.
Или, може да се бара потврда со број на антитела – независно дали се работи за прележани или вакцинирани со една или две дози! Зошто? Затоа што, многумина кои формално имаат потврда дека се вакцинирани со две дози, може да се случи да имаат НУЛА антитела! И со потврдата ќе одат на свадба, во кафеана… и ќе го шират вирусот – подмолно…"


Нека објаснат како ..ете...јас не можам, не сум виролог/инфектолог.
Ехееее видовме еден куп фејсбук доктори, инфектолози, виролози особено на нашиве медиуми како се посраа и си тераат агенда поради икс причини.
Дај да ги прашаме тие на инфективна докторите шо ќе кажат, дали треба или не треба вакцина?

Глобално, има заразено преку 200 милиони а моментално живеат преку 7 милијари луѓе на планетава. Нормално, бројката од 200 милиони во реалноста е повисока но таа неможе да е повисока од 500 милиони. Воопшто не се проблем прележаните. Цел свет се регулира со сертификат за вакцинација/прележан за да ти дадат да идеш во ресторан,кино,свадба итн. само во Македонија инфектологот вика требало антиген тест.

Отсутен Inter1

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2821
Инфектолозиве и докториве со 100 години стаж се тапа, ама рандом ликови на форуми со 10 прочитани статии се експерти :D

А таа директорката од Инфективна Ск, на мој пријател стриктно му забрани Фајзер, неиспитана била бла бла пред некој месец. Ја ставија директор на клиниката, па му се јави да го вакцинирале со фајзер како најдобрата вакцина што можело да ја има човештвото :D Е сега од кај да знам кој каква агенда тера :) Може директорско место те променува да си вакцер, а ако си само регулар доктор може си анти? Прашања кои ме мачат.

Малку ви се 2 дози вакцини, треба по 20-30 и по неколку трајни жига.

P.S. Ако др Данилоски кој е најголемиот проваксер на сите времиња и само го тупи за полициски часови и карантини, вика дека треба малку да се размисли за стварањето ГЕТО, тогаш стварно изгледа агенда е во прашање. Мора провизии да се лапнат во најмала рака.
« Последно менување: 10 Август 2021, 12:27:46 pm Inter1 »

Отсутен Mikius

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10612
Цел свет, па и ние да не бидеме покуси :'(

Читам Германија фрлала вакцини поради слаб интерес, па ќе донирала за да не фрла...

Кај нас гужва, расправии на пунктовите, газди не пуштале работници на ревакцинација...

Присутен Stratro

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 22380
Никаде во светов не поминува ова глатко.
Уствари најглатко поминува баш во МКД бидејќи "време е да се прошета малку..доста беше по дома". :)


Отсутен Inter1

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2821
Во мкд се поминува глатко. Џабе не сме Трпе, Трајко и остало. Во остатоков од светов има бунт. Па остатоков од светов ако не спаси од новото „нормално“ ке им бидам бескрајно багодарен. 

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5405
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
А овој погоре на фејсбук "експертот" нека објасни тогаш како ако си прележал грип една сезона не те заштитува да го прележиш повторно наредна сезона. Ама ima nesto se igra nekoja igra

Не знам кои се „фејсбук експертите" ама еве можеби јас можам да се обидам да објаснам: Грип е вирус кој мутира, се менува, многу побрзо од било кој корона вирус (вклучително со за нас важниот сарс-ков-2). Ова е заради тоа што коронавирусите имаат заштитна протеинска обвивка врз нивната RNA, нешто што инфлуенца вирусите го немаат и баш заради тоа многу побрзо мутираат и се менуваат (и имунитетот послабо реагира врз соевите од следните години).

Ова со различната брзина на мутирање/менување се релативно лесно проверливи факти. Не знам која ти е потребата од ваков дечји стил на конфронтирање и споредба со несоодветен вирус - грипот - кој е пример за многу брзоменувачки вирус, нешто што сарс-ков-2 не е.


За да не биде дека зборувам напамет (како ти):

SARS-CoV-2 and influenza: a comparative overview and treatment implications
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33064680/
Цитат
Both viruses depend on a viral RNA polymerase to express their proteins, but only SARS-CoV-2 has a proofreading mechanism, which results in a low mutation rate compared to influenza. ... Due to the SARS-CoV-2 low mutation rate, nucleoside analogs have been developed (such as EIDD-2801), which insert lethal mutations in the viral RNA. Furthermore, the SARS-CoV-2 low mutation rate suggests that a vaccine, as well as the immunity developed in recovered patients, could provide long-lasting protection compared to vaccines against influenza, which are rendered obsolete as the virus mutates.



https://coronavirusexplained.ukri.org/en/article/cad0010/
Цитат
The coronavirus RNA molecule is one of the largest amongst all RNA viruses at 30,000 ‘letters’ long, which is about twice the size of the influenza A genome, but still 100,000 times smaller than the human genome (over 3 billion ‘letters’ long). To effectively package the viral RNA, N protein binds RNA, with multiple copies of the N protein linking together to form a spiral that tightly wraps and coils the RNA. This allows the long RNA molecule to fit into the small virus particle and forms a protein coat around the RNA that protects it from damage. The N protein also has an important function in the early stages of infection when the RNA molecule is first released into the host cell, acting to reduce the cell’s natural defences against the virus.


И ова:
https://europepmc.org/article/MED/31133031
https://europepmc.org/article/MED/25105276



ТЛ:ДР
Грип и Коронавирус Сарс-ков-2 се целосно различни вируси, глупаво е што вториот го споредувате со првиот а уште поглупаво е што од тоа вадите заклучок дека ако грипот не бил опасен значи и коронавирусов не бил ништо посебно.

Друг муабет е дека мерките за справување со вирусот се несоодветни. Ама да не мешаме баби и жаби.
И ова: Прележаните имаат најдобра заштита, подобра од заштитата од било која вакцина (признаена од ЕУ, или не). Не мешајте моментален број на антитела со имунитет и спремност на имуниот систем да го заштити домаќинот.
« Последно менување: 10 Август 2021, 12:45:28 pm Van »

Отсутен Nandor The Relentless

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 9034
  • Возач без обзир. Безобзирен возач.
Пак вие со бројките...








Цицки.
Министерство за транс, поп и виски.

Отсутен Inter1

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2821
Loopz najdi sliki od germankata :D

Присутен Stratro

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 22380
Пак вие со бројките...








Цицки.

Јас сум повеќе по добра нога и дупе.
Сори.
;D

Отсутен Bojan j

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3067
Нови мутации се развиваат кај невакцинирани. Е тој проблем треба да се реши. Зашто ако не се реши ќе дојде мутација отпорна на моменталните вакцини па идемо наново се.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Отсутен Mikius

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10612
Нови мутации се развиваат кај невакцинирани. Е тој проблем треба да се реши. Зашто ако не се реши ќе дојде мутација отпорна на моменталните вакцини па идемо наново се.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Но тоа не зависи од нас тука во Карпош па да ме тераат да мкнам аусвајс.
Ниту од Израел, ниту од Европа на крај краеви, доволно е да мутира во Мадагаскар рецимо.