Автор Тема: Аудиo опрема  (Прочитано 312231 пати)

Отсутен krell

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1809
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #345 на: 24 Април 2014, 09:46:44 am »
http://www.edn.com/design/consumer/4376143/Fundamentals-of-USB-Audio

Чисто да се знае што ќе се испитуе..

Или е испитано барем што се однесува до мене лично и веќе не менувам опрема :) (освен можеби во некоја иднина Benchmark Dac1 Pre да го заменам за Benchmark Dac2 HGC и тоа без слеп тест).

Отсутен SaleSk

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6128
  • 69
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #346 на: 24 Април 2014, 15:18:33 pm »
Кога правиш blind test многу е битно да го правиш со музика што многу добро ја знаеш, и тоа соодветна да ги прикаже разликите на системот или опремата.

Крај на муабетот.

Односно   " . "
Dusevno bolniot covek nikogas ne napagja bez pricina.Po toa se razlikuva od normalnite ludje.

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 54985
  • Махер
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #347 на: 24 Април 2014, 15:20:13 pm »
^^ Значи има разлика во звукот со различни USB кабли?   ::)

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #348 на: 24 Април 2014, 16:31:55 pm »
Кога ќе се blind test-ираме? Условите во целост одредете ги вие. Музика, опрема, просторија... све по ваше освен USB кабелот - вие носите скуп USB кабел, ја носам евтин од пазар.

Say where and when. Дури и да имам некакви обврски - ќе ги одложам.

A ако веќе се организираме, ќе даблблајнд провериме уште две работи: винил рип 16 вс 24 бита и препознавање на скуп, екстерен DAC вс евтина онборд звучна.

Отсутен DarthJe5us

  • Авиону, сломићу ти крила..
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20114
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #349 на: 24 Април 2014, 17:38:35 pm »
Не знаеме дали ќе донесеш евтин од пазар. ;D

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #350 на: 24 Април 2014, 17:53:44 pm »
Сите инволвирани заедно ќе одиме на пазар и ќе купиме. Бонус: дур го праиме тоа ќе частам симит и јогуртче! А подоцна асистентот Дени ќе потврди дека токму тоа кабелче е користено во тестот, дека нема да извадам од џеб друг, поскап.

Отсутен SaleSk

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6128
  • 69
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #351 на: 24 Април 2014, 22:05:47 pm »
^^ Значи има разлика во звукот со различни USB кабли?   ::)

Deni, ајде вака...Доколку е лош самиот кабел и импедансата му е поголема од вообичаеното, дали мислиш дека наместо на пример сеа кажувам пет единици и пет нули, последователно, он нема да направи грешка и да пренесе 4 единици и 6 нули...
Ова е грешка од 20%. Како ке се проследи грешката кога ке се претвори со Д/А конверторот?
Лош тон? Пуцкетање? Шум, Брум? итн итн...
Нели?
Dusevno bolniot covek nikogas ne napagja bez pricina.Po toa se razlikuva od normalnite ludje.

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 54985
  • Махер
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #352 на: 24 Април 2014, 22:12:18 pm »
^^ Значи има разлика во звукот со различни USB кабли?   ::)

Deni, ајде вака...Доколку е лош самиот кабел и импедансата му е поголема од вообичаеното, дали мислиш дека наместо на пример сеа кажувам пет единици и пет нули, последователно, он нема да направи грешка и да пренесе 4 единици и 6 нули...
Ова е грешка од 20%. Како ке се проследи грешката кога ке се претвори со Д/А конверторот?
Лош тон? Пуцкетање? Шум, Брум? итн итн...
Нели?

Затоа е тестот.

Ако успее да изгуби некој бит во тој 1 метар, секоја чест. Така да летаа битовите, што ќе беше после 60 метри. :)

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #353 на: 24 Април 2014, 22:19:29 pm »
Deni, ајде вака...Доколку е лош самиот кабел и импедансата му е поголема од вообичаеното, дали мислиш дека наместо на пример сеа кажувам пет единици и пет нули, последователно, он нема да направи грешка и да пренесе 4 единици и 6 нули...
Ова е грешка од 20%. Како ке се проследи грешката кога ке се претвори со Д/А конверторот?

Прво, ни најскапаниот индокинески кабел кој седел 5 години во мочка нема да има толкав ерор рејт.

Второ, речиси сите дигитални протоколи, од праисторијата па до денес, вклучително и USB, имаат корекција на грешки, што е и една од главните поенти на дигиталната парадигма.

http://www.beyondlogic.org/usbnutshell/usb3.shtml

Лош тон? Пуцкетање? Шум, Брум? итн итн...
Нели?

Никако. Тоа само во аудиофилските автосугестивни фантазии, што лесно се докажува со слеп тест.

Кога ќе се тестираме?

Отсутен krell

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1809
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #354 на: 25 Април 2014, 08:45:51 am »
Filip ќе сакаш ли ти или твојот асистент исто може, на нас верниците во кабли, да ни објасниш што е тоа Jitter?

И дали можеби Jitter -ot прави harsh звук (не, нема прекини пуцкетања, само агресивност во звукот и не софистиицраност).

Кога веќе ни објаснуваш што е тоа Jitter, дали можеби разни дигитални кабли влијаат на Jitter -ot (поготово кога се користи така лош стандард како УСБ)?

Исто кога се збори за УСБ, задржете се на должината на кабелот, а не толку и дали е сребрен, златен и слично..
Секако, барем кај кабли што ги исполнуваат основите стандарди за квалитет (во мојот случај, кабел од 10 еур. Да најдев Belkin од 0.5М веројатно и тој ќе беше ок). Неколку пати повторувам дека 0.5 Clicktronic (Единстевниот посаглам кабел што го најдов во 0.5 метри должина, ако не и единствен), осетно подобро звучеше од 1.8М Kimber Сребрен кабел од многу повеќе еура. И не секогаш значи дека поскапото е подобро, ама човек треба да нема предрасуда за да одреди што повеќе му се свиѓа или не. На пример мене лично:

1. Mcintosh C2300 Лампашки преамп + McIntosh Cd Плеер Осетно полошо ми звучеше од транспорт Pioneer DVD +  Benchmark Dac1 Pre (првата комбинација е поскапа од втората едно 7 пати)

2. Примаре А32 полошо ми звучи на моите звучници од Rotel RB-1080 (Примаре то е 2 пати поскапо)

3. УСБ 0.5 ClickTronic подобро ми звучи од Кимбер сребрен 1.8м (што помала должина кај УСБ кабел тоа подобро.. Веќе ти дадов пример со принтање)


А тоа дека нема разлика од осреден DAC и онборд звучна картичка помалку ми е... :)

Ама нема врска, тестирајте вие па споделете со нас другите што сте добиле.. Исто за да ви биде тестот меродавен, како тестирате? Нешто референтна листа на песни што нон стоп ги користите за тестирање? Зашто баш таа листа? Што тестирате со која песна?


Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #355 на: 25 Април 2014, 08:54:54 am »
Ама нема врска, тестирајте вие па споделете со нас другите што сте добиле..

Ти неќеш да се тестираш?

Мојата теза е дека за многу работи во врска со аудиото се залажуваш сам себе, исто како и повеќет.... речиси сите „аудиофили“. Единствен начин да докажеш дека тоа не е така е ТИ да бидеш даблблајнд тестиран под ТВОИ услови, ТВОЈА опрема, ТВОИ песни, СВЕ ТВОЕ.

Самото тоа што го избегнуваш тестот („вие тестирајте се...“) зборува само за себе доволно.

Отсутен krell

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1809
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #356 на: 25 Април 2014, 08:57:24 am »
Ама нема врска, тестирајте вие па споделете со нас другите што сте добиле..

Ти неќеш да се тестираш?

Не.Јас го склопив мојот систем во финална верзија базирано на тестови. Веќе имам одредени сознанија (врз основа на кои го склопив мојот систем).

Ама многу би сакал да ги увидам вашите искуства, нормално доколку сакате да ги споделите.

Ама за да ви има поента тестирањето, ако може референтната листа на музика што ја користите за тест ти и твојот Асистент.  Со која песна што тестирате? Imaging нешто? Тимбер на инструменти?

Да напонема за да ви има поента тестирањето, дека треба таа листа да ја знаете совршено, и да веќе сте правеле одредени тестирања.. Ако немате таква листа, за да може да тестирате, прво треба да си ја креирате, ппа после да тестирате.. Во спротивно све исто ќе ви звучи ако немате изградено критериум.. А можда сум и ја у заблуда :)

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #357 на: 25 Април 2014, 08:58:08 am »
Ти неќеш да се тестираш?

Не.

Зошто?

Ама за да ви има поента тестирањето, ако може референтната листа на музика што ја користите за тест ти и твојот Асистент.  Со која песна што тестирате? Imaging нешто? Тимбер на инструменти?

Веќе неколку пати потенцирав дека ТИ ќе ја бираш музиката, заедно со СИТЕ ДРУГИ параметри.

Отсутен krell

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1809
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #358 на: 25 Април 2014, 08:59:32 am »
Ти неќеш да се тестираш?

Не.

Зошто?

Ама за да ви има поента тестирањето, ако може референтната листа на музика што ја користите за тест ти и твојот Асистент.  Со која песна што тестирате? Imaging нешто? Тимбер на инструменти?

Веќе неколку пати потенцирав дека ТИ ќе ја бираш музиката, заедно со СИТЕ ДРУГИ параметри.

Не ми е тешко Copy-Paste истата порака :)

Не.Јас го склопив мојот систем во финална верзија базирано на тестови. Веќе имам одредени сознанија (врз основа на кои го склопив мојот систем).

Ама многу би сакал да ги увидам вашите искуства, нормално доколку сакате да ги споделите.

Ама за да ви има поента тестирањето, ако може референтната листа на музика што ја користите за тест ти и твојот Асистент.  Со која песна што тестирате? Imaging нешто? Тимбер на инструменти?

Да напонема за да ви има поента тестирањето, дека треба таа листа да ја знаете совршено, и да веќе сте правеле одредени тестирања.. Ако немате таква листа, за да може да тестирате, прво треба да си ја креирате, ппа после да тестирате.. Во спротивно све исто ќе ви звучи ако немате изградено критериум.. А можда сум и ја у заблуда Смешко

Само дефинитивно, за да ве сконта некој сериозно, ако може некаква критички избрана листа на музика што ви служи за тестирање, и со објаснување зашто баш тоа? Па секој тестер има такво нешто.. Како да тестираш нешто ако немаш критериум изградено?

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #359 на: 25 Април 2014, 09:02:01 am »
:-)

Само дефинитивно, за да ве сконта некој сериозно, ако може некаква критички избрана листа на музика што ви служи за тестирање, и со објаснување зашто баш тоа? Па секој тестер има такво нешто.. Како да тестираш нешто ако немаш критериум изградено?

Ало, јендва, дали имаме контакт? Ти ја бираш и музиката и све друго. Кој дел од болдираното не го разбираш?