Автор Тема: Зимски гуми  (Прочитано 1661744 пати)

Отсутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 44959
  • Il Moderatore
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5235 на: 01 Декември 2015, 15:05:12 pm »
@Filip_90 Врати се страна поназад со мишелинот кој што е прилично добар на влажно, снег, мраз но на суво е катастрофална гума. Тоа не значи дека е небезбедна, или кога возам на суво треба да се плашам цело време ако треба да направам некој маневар. Зошто според муабетиве на темава сите што возат непремиум треба очите да им се отворени и да очекуваат некој овчар дека ќе им излезе од патот и да се спремат за најлошото. Првин беше дека премиум си е премиум, па дека премиум се купува зошто кочи подобро и тоа е најважно. Дадов два примери со факти каде што тоа не е така и не треба здраво за готово да се зима само брендот, туку има и модел од модел од ист бренд со огромни разлики.

Премиум ти нуди никој вид на еднаквост, безбедност и сигурност во сите услови на патот, ама многу често и самиот премиум знае да има огромни разлики во зависност од условите на патот, како што е примеров со нокианот или мишелинот. Затоа се според вистинските потребни а не коментари од типот ја батка зимам мишелинки зашо кочат многу подобро од сава. Мхм :)


Пошто не се разбираме, претпоставувам дека си го пропуштил постов што го напишав пред 2-3 дена и 5 страни уназад.

Точно е дека карактеристиките на гумите треба да ги бирамеспрема условите во кои живееме и ги возиме, џабе добра гума за снег што не е добра на мокро и на суво, ако на снег возиш многу ретко и тие добри карактеристики не ги искористиш. Или ако живееш во некое снежно подрачје (некое место под Шара или Галичица), а си избрал гуми кои имаат супер карактеристики за суво, ама за снег и мраз тапа.
Арно ама, кога ќе ги видиш топ производителите, најчесто сите имаат одлични карактеристики и при суво, и мокро и на снег. Со мали варијации. И стално во врвот се гуми од пет-шест производители: Continental, Michelin, Dunlop, Pirelli, GoodYear, Nokian... Од време на време ќе улета и некој друг (исто така реномиран бренд), со гума со добри карактеристики, но оние што се буџет гуми, стално имаат инфериорни карактеристики.  Џабе ние ќе тестираме, некој тестирал место нас. Ниту можеме да симулираме суво, мокро, снег и мраз под исти услови за сите гуми, ниту можеме да најдеме различни (нови) гуми на исти возила, па да измериме прецизно. Затоа некои (како ADAC) го прават тоа за нас, за да можеме објективно да одлучиме што ни` е потребно. Затоа во нивните резултати се дадени сите тестирања, а конечниот редослед може да се земе со резерва. Ако мене ми е побитна добра карактеристика за суво и влажно време, може да изберам една гума, а некој што повеќе вози на снег и мраз може да избере друга гума.  Во секој случај, нема споредба помеѓу топ брендовите и буџет брендовите. Уствари буџетариве се најчесто бренд на некој од топ брендовите, па они нема да си ставаат трн во нога, да произведат одлични буџет гуми за да си праат сами на себе конкуренција на топ бренд гумите.

Michelin Alpine 5 со нивното (релативно) потфрлање при кочење на суво, ги сметам во делот „Со мали варијации“. Ете и gOJDO има искусено подобри карактеристики на нискобуџетна гума вс Michelin во наши зимски услови. Веројатно за зимите во Австрија е друга прикаска.
Alfa Romeo 159TBi
Alfa Romeo 166 2.5 V6 24v
VW e-up!

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6693
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5236 на: 01 Декември 2015, 15:15:09 pm »
Незнам повторно зошто  зборот релативно го ставаш во контекст? Не е релативно кога имаш тест. Не зборам од искуство туку некој тестирал. Има и повеќе тестови кои што истото го потврдуваат. И не е само кочењето, туку целокупно на суво. И driveability & driving safety. Повели https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/winterreifen/2015_winterreifen_205_55_r16_details.aspx?testId=168&recordId=3435 . Тогаш и јас фалкен гумата и нејзините перформанси на влажно ги сметам во делот со "мали варијации".

Цитат
Но оние што се буџет гуми, стално имаат инфериорни карактеристики.  Џабе ние ќе тестираме, некој тестирал место нас.
Ова Симо ти го напиша, и со истите тестови што се повикуваш ама во врска со Мишелин ги нарекуваш потфрлања со мали варијации. :) А дадов примери каде што буџет гуми имаат подобри карактеристики од премиум, така што твојот став за буџет гуми дека имаат секогаш инфериорни карактеристики не е вистин.

Зимски гуми ми траат 10 години од прилика. Тоа ти е по 4000км секоја година во зима ако правиш.
Запази значи.
Јас годишно правам 30.000 и 15.000 км со зимски и исто толку со летни. Запази значи.

Отсутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 44959
  • Il Moderatore
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5237 на: 01 Декември 2015, 15:21:40 pm »
Falken e одлична гума за парите.  Јас би ја препорачал на некој што сака нискобуџетни гуми без срам, наместо Tigar или Nexen. Исто така, наместо некој што сака Michelin Alpin 5, би му препорачал за парите да погледне Conti. Не разбирам кај грешам?
Alfa Romeo 159TBi
Alfa Romeo 166 2.5 V6 24v
VW e-up!

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен Banzai

  • Blitzqueen
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10000
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5238 на: 01 Декември 2015, 15:23:21 pm »
Баш затоа и не е исто дали ти ќе даваш секоја втора година 100/200 евра повеќе, или Дени секоја десетта за Континентал. Мислам дека се разбирате, ама поинтересно ви е да не се разберете ;D
За вкусовите не се дискутира, по нив се плука.

Отсутен Filip_90

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1839
  • VW Golf 5 1.9 TDI
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5239 на: 01 Декември 2015, 15:43:05 pm »
На ADAC странава може да сепромени јазик? https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/default.aspx

Отсутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 44959
  • Il Moderatore
Alfa Romeo 159TBi
Alfa Romeo 166 2.5 V6 24v
VW e-up!

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 55239
  • Махер
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5241 на: 01 Декември 2015, 15:54:31 pm »
Баш затоа и не е исто дали ти ќе даваш секоја втора година 100/200 евра повеќе, или Дени секоја десетта за Континентал. Мислам дека се разбирате, ама поинтересно ви е да не се разберете ;D
Кај мене и 20 би траеле што се тиче километража. :) Дали по 2-3000 проаѓаат годишно. :)

Отсутен miki002

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 67
    • Моето возило
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5242 на: 01 Декември 2015, 17:52:13 pm »
Јас имам Vredestein Snowtrac 5 (195/65/15) со некои 800км до сега, на снег ги немам пробано ама низ кал се покажуваат добри за сега (се гради нова хала на работа, а до паркингот имаме 50-60м кал по нагорнина), неколку колеги имаа „инцидент“ со Nexen, Tigar и Hankook од типот: занесување на заден дел, занесување на преден дел, пролизгување и пропаѓање во калта... Јас за сега немам таков проблем, баш како на суво да возам.
Чекам снег,  па да идам за Берово да направам вистински тест во зима.

Отсутен gOJDO

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7684
  • Хорска Секција
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5243 на: 01 Декември 2015, 18:00:43 pm »
Баш затоа и не е исто дали ти ќе даваш секоја втора година 100/200 евра повеќе, или Дени секоја десетта за Континентал. Мислам дека се разбирате, ама поинтересно ви е да не се разберете ;D
Напротив, баш повеќе се исплати ако даваш секоја година по 100/200 евра повеќе...Еве зошто:
Да земемe дека за редовен сервис на секои 10000km се даваат по 100 evra.
Да земеме дека возиш некој дизел со 7.5l/100km просечна потрошувачка, односно околу 650 евра за поминати 10000km.
Да земеме дека регистрација + годишен зелен картон коштаат 250 евра.
Тоа се вкупно 1000 евра за поминати 10000km за една година. Ќе ги занемариме трошоците за вонредни сервиси и слично.
Да земеме дека се менуваат гуми на 40000km, а гумите чинат 400 евра. Тогаш таа цена од 1000 евра за 10000km ќе стане 1100 евра за 10000km. Поточно за поминати 40000km колку што е животниот век на гумите ќе платиме 4400 евра.
Ако пак наместо 10000km годишно се возат по 40000km, тогаш цената за поминати 40000km ќе биде 400 евра за редовен сервис + 2600 евра за гориво + 250 евра за регистрација + 400 евра за гуми, односно 4250 евра. Ако се земат во предвид и останатите трошоци за одржување на возилото, како и самата амортизација на возилото со текот на годините, тогаш разликата во цена по поминат km помеѓу возилото кое не се вози и она кое се вози ќе биде драстично поголема. Па така смисла имаат инвестициите во возило кое се вози.

И не знам зошто упорно кога се зборува за гумите како инвестиција се мисли на нив како поединечен трошок, кога не се! Тие се само мал трошок од севкупнот трошок поврзан со возилото од кога е купено па се до негова продажба/расход.
Ум шо идит отпосле не јет ум!

Отсутен smole

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3153
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5244 на: 01 Декември 2015, 18:26:28 pm »
Овој Гојдо, учен чоек.

Отсутен mkm

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1308
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5245 на: 01 Декември 2015, 20:23:47 pm »
Море gOJDO е 200% во право. Не само гумите, туку и целата кола е трошок. Од салон па до контејнер.

Отсутен FilipM

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3999
  • Turbo
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5246 на: 01 Декември 2015, 20:38:05 pm »
Можи клуч на цел форум јас мислам ;D
I’m so mean, I make medicine sick

Отсутен Banzai

  • Blitzqueen
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10000
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5247 на: 01 Декември 2015, 20:43:37 pm »
Не се согласувам со гојдо во целост, само немам време сега за подолг пост. Ако не отиде темата во неповрат до тогаш ќе објаснам што мислам :)
За вкусовите не се дискутира, по нив се плука.

Отсутен Cuore Sportivo

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 17676
  • Alfa155 & AlfaGT
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5248 на: 01 Декември 2015, 21:35:12 pm »
Баш затоа и не е исто дали ти ќе даваш секоја втора година 100/200 евра повеќе, или Дени секоја десетта за Континентал. Мислам дека се разбирате, ама поинтересно ви е да не се разберете ;D


И не знам зошто упорно кога се зборува за гумите како инвестиција се мисли на нив како поединечен трошок, кога не се! Тие се само мал трошок од севкупнот трошок поврзан со возилото од кога е купено па се до негова продажба/расход.

Ваљда дека припаѓаме на географско подрачје со веројатност за снежни падавини = 0 ...

Останатиот дел од постот ти држи вода но тоа е нормално и независно од географското подрачје и климатските услови ..


Али секој со свој памет ..


Отсутен gOJDO

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7684
  • Хорска Секција
Одг: Зимски гуми?
« Одговори #5249 на: 01 Декември 2015, 23:40:25 pm »
Не се согласувам со гојдо во целост, само немам време сега за подолг пост. Ако не отиде темата во неповрат до тогаш ќе објаснам што мислам :)
Чекам на одговор, баш сакам да прочитам...:)
Пред да одговориш, ќе се надополнам на претходниот мој пост со она кое го пишав претходно на темава, а тоа е дека доколку возилото се вози бавно и не-динамично купувањето на хај-енд гуми наспроти мид-рејнџ за мене е неоправдано. Го дадов примерот со возилото на жена ми која го вози исклучиво во град со брзина 50-60km/h, ептем ретко некад да ја дигне до 80km/h во незнам какво сценарио. Затоа не гледав поента да купам гуми хај-енд гума ко Dunlop Sport BluResponse која е врвна и која има одлични карактеристики при многу брзо и динамично возење, но за напола цена и купив мид-рејнџ гуми, Hankook Ventus Prime 2 кои имаат релативно многу добри возни својства. Доколку тие 30000km годишно би се возеле во слично сценарио(а тоа се многу часови возење во град), тогаш за мене е неоправдано купувањето на хај-енд гуми. Но, ако се возени на отворено при поголема брзина, а особено ако шоферот си милува да си гази по папучите (како мене :D), и те како има смисла купувањето на хај-енд гума.

Ваљда дека припаѓаме на географско подрачје со веројатност за снежни падавини = 0 ...
Тоа е тој стереотип на поистоветување на зимските гуми со гуми за на снег! Тоа што зимно време кај нас може и да не заврне снег, не ја амнестира неопходноста за зимска гума.

Цитат
Али секој со свој памет ..
Некој со, некој без, и така...
« Последно менување: 01 Декември 2015, 23:48:00 pm gOJDO »
Ум шо идит отпосле не јет ум!