Квалитет на горивата во МК

[alekohrid]

И за sqiperia и за kosove. Не само за Скопја. И не е посебна производна линија, иста е. Ама процесот на рафинирање ти е слично на ракија праење. На почеток од казанот тече 60 степени, на крај тече за прозори миење. Слично и со рафинериите. Башка, еве и нека е исто све, во основата од рафинираниот продукт се ставаат разни адитиви, тие коштаат пари и го зголемуваат квалитетот на продуктот.  На пример, 100 октани можеш да добиеш при процес на рафинирање, или да додадеш етанол како октан бустер во бензин со помала октанска вредност. И двете горива имаат 100 октани, но она првото има поголема енергетска вредност отколку второто. Секако, ова второто, со етанол ќе биде поефтино.

Ova mozze da se kategorizira samo kako teorija na zagovor i nisto povekje.

znacci da sumirame:

Edinstvenata opcija na Makedonija za goriva se rafinerite vo Solun i Burgas. barem to amozze da se slozzime.
Od faktite sto se dostapini za site i javni znaeme deka i Helenic petroleum i Lukoil svoite rafinerii gi imaat adaptirano sprema EU Normite za sulfur.
Od geografski aspekt gledano Solun e mnogu poblisku do MK i uvozot e poednostaven i poeftin odkolku od Burgas.
So ogled na toa deka sirovata nafta e berzanski proizvod troshocite na proizvodstvo se gore dole istite, najvariabilni troshoci se transportnite,  personalnite i dodatnite aditivi koi se dodavaat. So ogled na toa deka krajniot proizvod i od Burgas i od Solun "MORA" da ja ispolni EU Normata DIN EN 228 (benzin super) i DIN EN 590 (Diesel) togas mozze da zakluccime deka krajniot proizvod e so ist kvalitet.
 tuka zavrshuvaat faktite.

Od ovde pocnuva teorija na zagovor i placebo efekti:
Burgas pripagja na Lukoil koi istovremeno ima svoi benzinski vo mk koj e vo komparativna prednost sprema makpetrol bidejkji ima svoi resursi i svoja rafinerija koja proizveduva goriva spored eu standardi.
Zatoa, makpetrol, se dogovara vo helenic petroleum da napravat poseben Skopia setup kade kje se proiveduvaat PONEKVALITETNI goriva od onie vo Burgas za da Makpetrol vo occite na potroshuvaccite ja izguvi doverbata i na toj naccin firmata go izgubi pazarot i otide vo stecaj. (za da mozze posle da se prevzeme poeftino od mozebi samiot lukoil pana toj nacin ostvari monopol vo mk)
-vo makpetrol stavaat voda vo gorivata
-vo solun ima posebni proizvodstveni linii za kosovo, albania i mk
-vo benzinskite pumpi na makpetrol shefovite na pumpite bez da znae makpetrol stavaat voda da zarabotat povekje
-vo lukoil gorivata se stavaat aditivi kako onie na shell i bp
- ko idev na vodno kolata bolje vlecceshe
-ko ja izvadiv an avtopat ideshe ko raketa so lukoil
-od lukoil koa staam ne mi svetka ne mi secka odma pali itn...
-na makpetrol ko staam pomalku mi troshi na lukoil eden prijatel moj stai mu zariba
- ... (dopolnete uste ako ima...)

прво треба да пишеш кирилица, мислам не е задолжително ама тоа е...
второ, да му се исплати и нова рафинериа да направат во солун само за македониа да прави горива ( албаниа и косово се голем плус тука)
трето, секој си има различни искусва со горивата и не постои некаков начин да дојдеме до она кое гориво е `најдобро` кај нас, ама очигледно е дека не е со ист квалитет како во EU

[Simo - Carrier159]

@changetheoil savethecar , „чек енџин“ и „нок сензор аут оф рејнџ“ не се пласибо ефекти. Така да не станува збор за теорија на зговор А ти само верувај си дека сите горива се исти

[Van]

Od faktite sto se dostapini za site i javni znaeme deka i Helenic petroleum i Lukoil svoite rafinerii gi imaat adaptirano sprema EU Normite za sulfur.
Od geografski aspekt gledano Solun e mnogu poblisku do MK i uvozot e poednostaven i poeftin odkolku od Burgas.
- ... (dopolnete uste ako ima...)

Ова подвлеченово ако ти е главниот аргумент, тогаш слабо ќе ти помине тезата. Солун можеби е поблиску до нас, и поефтин е транспоротот, но зошто производот од Бургас не можел да биде поконкурентен едноставно преку пониска цена? Најпосле, колку кошта транспортот на нафта oд Арапите до Солун а колку кошта транспортот на нафта Русија до Бургас?

[changetheoil savethecar]

@Van: poentata beshe ako na lukoil mu se isplati da mkne goriva od burgas zosto na makpetrol da ne mu se isplati da uvezuva goriva od solun?
normalno mnogu e tesko na forumov sega da se protne tezata deka rafineriajta na lukoil od burgas e pokvalitetna od onaa vo Solun na helenic petroleum, toa bi bila onaa posledna linija na odbrana.

vozam goriva od lukoil zatoa sto rafinerijata vo burgas na lukoil proizveduva pokvaliteti goriva, plus lukoil stava pokvalitetni aditivi itn...

koga seto ova gore napishano ke se sobere i ke se dodadat transportnite i operativni troshoci vo mk izleguva na kraj deka lukoil i pokraj seto toa ima zarabotuvacka a makpetrol koga bi uvezuval eu normirani goriva od solun bi nemal, ne mu se isplatelo,  pri ista prodazzna cena.

neli zvucci malku nerealno?? ili vo moda e da se pravi makpetrol bashing, od tipot  "klavat drogi vo koka koline??".

sega znam deka e tesko da se soocime so realnosta i deka da se tocci gorivo na makpetrol ne e tolku cool kako na lukoil, ama toa e toa...

vo princip, makedonskiot potroshuvacc ima dvee opcii, burgas ili solun, thats it i tuka diskusiajta za kvalitetot na gorivata zavrshuva, bidejkji realno gledano drug operator na benzinski pumpi vo mk nema.

se drugo e vo sfera na placebo i teorii na zavera.

inace mnogu lesno mozze da se dokazze po hemiski pat kvalitetot na gorivata samo treba da se izmeri kolicinata na sulfur, spored EN norma treba da bide 0,001% toa se 10mg sulfur na 1kg diesel.
normirano spored ISO: EN ISO 20846, EN ISO 20847, EN ISO 20884




 

[nikola_bb]

Ама никој не ги мери горивата и тоа е тоа ќе си гаѓаме у слепо.

[Tischläufer]

@Van: poentata beshe ako na lukoil mu se isplati da mkne goriva od burgas zosto na makpetrol da ne mu se isplati da uvezuva goriva od solun?
normalno mnogu e tesko na forumov sega da se protne tezata deka rafineriajta na lukoil od burgas e pokvalitetna od onaa vo Solun na helenic petroleum, toa bi bila onaa posledna linija na odbrana.

vozam goriva od lukoil zatoa sto rafinerijata vo burgas na lukoil proizveduva pokvaliteti goriva, plus lukoil stava pokvalitetni aditivi itn...

koga seto ova gore napishano ke se sobere i ke se dodadat transportnite i operativni troshoci vo mk izleguva na kraj deka lukoil i pokraj seto toa ima zarabotuvacka a makpetrol koga bi uvezuval eu normirani goriva od solun bi nemal, ne mu se isplatelo,  pri ista prodazzna cena.

neli zvucci malku nerealno?? ili vo moda e da se pravi makpetrol bashing, od tipot  "klavat drogi vo koka koline??".

sega znam deka e tesko da se soocime so realnosta i deka da se tocci gorivo na makpetrol ne e tolku cool kako na lukoil, ama toa e toa...

vo princip, makedonskiot potroshuvacc ima dvee opcii, burgas ili solun, thats it i tuka diskusiajta za kvalitetot na gorivata zavrshuva, bidejkji realno gledano drug operator na benzinski pumpi vo mk nema.

se drugo e vo sfera na placebo i teorii na zavera.

inace mnogu lesno mozze da se dokazze po hemiski pat kvalitetot na gorivata samo treba da se izmeri kolicinata na sulfur, spored EN norma treba da bide 0,001% toa se 10mg sulfur na 1kg diesel.
normirano spored ISO: EN ISO 20846, EN ISO 20847, EN ISO 20884

Добро така нека биде, само поштеди не од глупости.

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

[Van]

Не знаев дека било „кул“ да се точи на Лукоил, несакајќи сум испаднал кул.
Но како и да е, примети дека од аспект на квалитетот, сите ние сами за себе судиме. Ако некој смета дека колата повеќе му влече нагоре со овој или оној дизел бренд - тогаш зарем некој друг треба да го убедува во нешто поинаку?
Најпосле од мотор до мотор има разлики, некои горива одговараат повеќе, некои други помалку.

@Van: poentata beshe ako na lukoil mu se isplati da mkne goriva od burgas zosto na makpetrol da ne mu se isplati da uvezuva goriva od solun?

Е сега за исплатливоста... Макпетрол во случајов работи како дилер на солунската рафинерија. Зарем навистина сметаш дека Лукоил нема поголем профит како директен произведувач и продавач на производот? 

Макпетрол купува дизел, а Лукоил го произведува. Значи ако се согласиме дека за иста цена Лукоил прави повеќе профит - каде е проблемот да се разбере и дека со дел од тој поголем профит може да се пребијат транспортните трошкови?

Патем се надевам примети дека вториов дел од муабетов е стриктно за исплатливоста и профитот на двете компании.

[Deni]

@changetheoil savethecar , „чек енџин“ и „нок сензор аут оф рејнџ“ не се пласибо ефекти. Така да не станува збор за теорија на зговор А ти само верувај си дека сите горива се исти

P0301 - Cylinder 1 Misfire Detected

[Simo - Carrier159]

Back on topic, пред недела дена во Србија решив да пунам на Лук, и тоа од овие „новиве блендови“, колата добро помина, па после долго време Макпетрол (откако Супертрејд се „пос*аа“), следниот резервоар ќе биде лукоил.

[changetheoil savethecar]

Не знаев дека било „кул“ да се точи на Лукоил, несакајќи сум испаднал кул.
Но како и да е, примети дека од аспект на квалитетот, сите ние сами за себе судиме. Ако некој смета дека колата повеќе му влече нагоре со овој или оној дизел бренд - тогаш зарем некој друг треба да го убедува во нешто поинаку?
Најпосле од мотор до мотор има разлики, некои горива одговараат повеќе, некои други помалку.

@Van: poentata beshe ako na lukoil mu se isplati da mkne goriva od burgas zosto na makpetrol da ne mu se isplati da uvezuva goriva od solun?

Е сега за исплатливоста... Макпетрол во случајов работи како дилер на солунската рафинерија. Зарем навистина сметаш дека Лукоил нема поголем профит како директен произведувач и продавач на производот? 

Макпетрол купува дизел, а Лукоил го произведува. Значи ако се согласиме дека за иста цена Лукоил прави повеќе профит - каде е проблемот да се разбере и дека со дел од тој поголем профит може да се пребијат транспортните трошкови?

Патем се надевам примети дека вториов дел од муабетов е стриктно за исплатливоста и профитот на двете компании.

ne, @Van izvini teorijata na zagovor vika deka Makpetrol uvezuva tretoklasni goriva od solun od helenic petroleum koi za nas skopia imaat posebna proizvoditelna linija kade sto se ispushtale od kazanot pred da se izvleccel celiot sulfur i zatoa posle zaribuvaat kolite, motorite itn...
Plus, zgora nad toa, i samiot makpetrol e vkluccen vo toa , bidejkji oni ne sakaat na lukoil da mu pariraat so kvalitet nego so nekvalitet, iako so toa samite si ja seccat grankata na koja sedat, neli, potroshuvaccite koga ke imaat izbor kako sto e so primerov nema da toccat kaj niv nego ke se prefrlat kaj lukoil.
zosto toa go pravi makpetrol i koj e motivot dosega kaj Lukoilovistite nikoj ne mozzeshe da go obrazlozzi tuka na forumov, samiot fakt deka vo Solun helenic petroleum se proizveduvaat normirani EU EN goriva e hoax za sebe, bidejkji garant ne e taka oni po mirisot i po vozenje na ugornici osekjaat deka ne e taka.

ekonomskiot aspekt e samo eden dodaten temel deka teorijata deka na Makpetrol ne mu se isplati da prodava eu normirnai goriva vo makedonija pagja vo voda, ako na makpetrol od solun ne mu se ispalti sto mu e do Gz pa kako bre na lukoil ke mu se ispalti od burgas??
Ti vikas, lukoil ima sirova nafta kolku saka pa mu se isplati, a zaboravas deka sirovata nafta ima PAZARNA berzanska cena, zosto lukoil bi ja prodaval vo mk pod pazarnata cena??
Isto taka mnogumina ovde zaboravaat deka cenite na dizelot i vo eu zemjite e od 1eur pa nagore taka da koga mozze vo EU 1ltr diesel po EN norma da se prodava za 1 EUR pokraj site proverki, kvaliteti i aditivi zosto e toa tolku naucna fantastika i nesfatlivo za mnogumina koga istiot toj diesel od solun bi se prodaval vo MK za 90 centi???

Znacci edinstveno sto mozze nie tuka da diskutirame e:
Dali  EN normiranite goriva od burgas ili od solun se pokvalitetni i koi koristi podobri aditivi.
nisto povekje.

se drugo placebo prikazni za deca.

https://www.makpetrol.com.mk/Product/93

Квалитетот на ULTRA Diesel Power Jet горивото е во целосна согласност со европскиот и македонски стандард за квалитет на дизел горивата МКС ЕН 590, како и со важечкиот Правилник за квалитет на течните горива во Р.М.

Ова својство се должи на високиот цетански број, што е во согласност со строгите барања на производителите на возила. Дизел моторот во Вашето возило ќе трае подолго и ќе работи потивко и посмирено, затоа што ULTRA Diesel Power Jet горивото поседува специјални адитиви за подмачкување како замена за сулфурот кој беше присутен во повисоки концентрации во старите дизел горива.

Содржина на вкупен сулфур mg/kg max 10,0 -> ova e EN Norma za cela EU !!!!!
https://www.makpetrol.com.mk/Multimedia/Uploaded-Editor/Documents/PDS/Goriva/Ultra%20Diesel%20Power%20Jet.pdf

https://www.makpetrol.com.mk/Services/55

[Van]

se drugo placebo prikazni

Плацебо? Као плацебо ефект од... Пиење нафта? 

koj e motivot dosega kaj Lukoilovistite

„Лукоиловистите“?? 

Ti vikas, lukoil ima sirova nafta kolku saka pa mu se isplati, a zaboravas deka sirovata nafta ima PAZARNA berzanska cena, zosto lukoil bi ja prodaval vo mk pod pazarnata cena??
Isto taka mnogumina ovde zaboravaat deka cenite na dizelot i vo eu zemjite e od 1eur pa nagore...

Чекај малку другар, цената на сировата нафта е дааалеееееку под малопродажната цена на преработениот дизел. Профитот е огромен, посебно за некој кој од сирова нафта произведува готов производ (Лукоил). Профит, иако помал, има и некој што како дилер купува преработен дизел од рафинерија (солунска, Макпетрол), пошто тие добиваат големопродажна цена на дизелот, па имаат ќар од разликата до малопродажната цена.

Во врска со тоа дека нафтата во ЕУ е поскапа, па „zosto lukoil bi ja prodaval vo mk pod pazarnata cena“ - објаснувањето е многу едноставно. Лукоил има доволно нафта за да продава на многу пазари истовремено. Профит (добар профит) прави и во Македонија, се разбира дека ќе продава дизел и во Македонија иако истиот тој дизел го продава поскапо во државите од ЕУ. Гледај колку бензински испонаправија насекаде, зарем ќе инвестираа толку ако не им се исплатеше?

Се разбира истото важи и за солунската рафинерија, која преку Макпетрол продава во Македонија, иако во Грција цената на дизелот е многу поскапа. Профит прави секако, дизел секогаш има доволно, ќе продава и на двете места иако не заработува исто и на двете места.


Нејсе, ај доста беше. Извини ме сега, морам да тркнам до Лукоил да наточам нафта. 

[lans]

И за sqiperia и за kosove. Не само за Скопја. И не е посебна производна линија, иста е. Ама процесот на рафинирање ти е слично на ракија праење. На почеток од казанот тече 60 степени, на крај тече за прозори миење. Слично и со рафинериите. Башка, еве и нека е исто све, во основата од рафинираниот продукт се ставаат разни адитиви, тие коштаат пари и го зголемуваат квалитетот на продуктот.  На пример, 100 октани можеш да добиеш при процес на рафинирање, или да додадеш етанол како октан бустер во бензин со помала октанска вредност. И двете горива имаат 100 октани, но она првото има поголема енергетска вредност отколку второто. Секако, ова второто, со етанол ќе биде поефтино.

Ova mozze da se kategorizira samo kako teorija na zagovor i nisto povekje.

znacci da sumirame:

Edinstvenata opcija na Makedonija za goriva se rafinerite vo Solun i Burgas. barem to amozze da se slozzime.
Od faktite sto se dostapini za site i javni znaeme deka i Helenic petroleum i Lukoil svoite rafinerii gi imaat adaptirano sprema EU Normite za sulfur.
Od geografski aspekt gledano Solun e mnogu poblisku do MK i uvozot e poednostaven i poeftin odkolku od Burgas.
So ogled na toa deka sirovata nafta e berzanski proizvod troshocite na proizvodstvo se gore dole istite, najvariabilni troshoci se transportnite,  personalnite i dodatnite aditivi koi se dodavaat. So ogled na toa deka krajniot proizvod i od Burgas i od Solun "MORA" da ja ispolni EU Normata DIN EN 228 (benzin super) i DIN EN 590 (Diesel) togas mozze da zakluccime deka krajniot proizvod e so ist kvalitet.
 tuka zavrshuvaat faktite.

Od ovde pocnuva teorija na zagovor i placebo efekti:
Burgas pripagja na Lukoil koi istovremeno ima svoi benzinski vo mk koj e vo komparativna prednost sprema makpetrol bidejkji ima svoi resursi i svoja rafinerija koja proizveduva goriva spored eu standardi.
Zatoa, makpetrol, se dogovara vo helenic petroleum da napravat poseben Skopia setup kade kje se proiveduvaat PONEKVALITETNI goriva od onie vo Burgas za da Makpetrol vo occite na potroshuvaccite ja izguvi doverbata i na toj naccin firmata go izgubi pazarot i otide vo stecaj. (za da mozze posle da se prevzeme poeftino od mozebi samiot lukoil pana toj nacin ostvari monopol vo mk)
-vo makpetrol stavaat voda vo gorivata
-vo solun ima posebni proizvodstveni linii za kosovo, albania i mk
-vo benzinskite pumpi na makpetrol shefovite na pumpite bez da znae makpetrol stavaat voda da zarabotat povekje
-vo lukoil gorivata se stavaat aditivi kako onie na shell i bp
- ko idev na vodno kolata bolje vlecceshe
-ko ja izvadiv an avtopat ideshe ko raketa so lukoil
-od lukoil koa staam ne mi svetka ne mi secka odma pali itn...
-na makpetrol ko staam pomalku mi troshi na lukoil eden prijatel moj stai mu zariba
- ... (dopolnete uste ako ima...)

koga vekje spomna. od koga ja kupiv kolata,stavam dizel na lukoil. i nekad tuning boxot projavuva greska i kolata vlaga vo `limp`mode a znakceto na shalttabla e izvitkana zica. do sea mislev deka e radi ostetenoto zastitno crevo na eden od signalnite kabli.
resiv da smenam kompletno gorivo i da pocnam da polnam od makpetro,pa da vidime dali kje se projavuva povtorno istata greska
sekako deka ne ocekuvam na prv rezervoar od makpetrol da se smeni nesto, kje ostaam da projdat 2/3 rezervoari od makpetrol pa da vidam dali povtorno kje se projavuva istata greska

[yarre]

Back on topic, пред недела дена во Србија решив да пунам на Лук, и тоа од овие „новиве блендови“, колата добро помина, па после долго време Макпетрол (откако Супертрејд се „пос*аа“), следниот резервоар ќе биде лукоил.

Лукоил Србија, зема нафта од рафинеријата на ГазПром од Панчево. Генерално горивото во Србија е со конзистентен квалитет. Ми отскокнува OMV и Газпром. Можеби субјективно. 


[/quote]
koga vekje spomna. od koga ja kupiv kolata,stavam dizel na lukoil. i nekad tuning boxot projavuva greska i kolata vlaga vo `limp`mode a znakceto na shalttabla e izvitkana zica. do sea mislev deka e radi ostetenoto zastitno crevo na eden od signalnite kabli.
resiv da smenam kompletno gorivo i da pocnam da polnam od makpetro,pa da vidime dali kje se projavuva povtorno istata greska
sekako deka ne ocekuvam na prv rezervoar od makpetrol da se smeni nesto, kje ostaam da projdat 2/3 rezervoari od makpetrol pa da vidam dali povtorno kje se projavuva istata greska
[/quote]

Ова го пишував во порака претходно. RaceChip от и неговите подесувања бараат квалитетно гориво. Имав чести сејф мод проблеми на Лукоил. Затоа Лукоил за мене се минато. Со Макпетрол, ниту еднаш, во последниве 3 години.

[zlatkoa]

Дечки, ај малце вратете се во реалноста.

Лук Оил, продава ѓубре.
Ако добро ги пролистате сведоштвата од членовите во соодветните теми на форумов, повеќето поплаки се од:
- лош плин на Лукоил
- лоша нафта на Лукоил

Јавна тајна е дека одредени ликови од менаџментот на Лук Оил беа блиски со Мијалков. Контролите на дериватите кај нив беа речиси непостоечки и ни бутаа ѓубре во резервоар.

Макпетрол во минатото беше контра власта затоа што преку Телма јадеа бубрези против тогашната гарнитура.
Плус Мијалков сакаше да го лапне Макпетрол со финти и со офшор фирми, и правеше се што може за да ја бутне репутацијата на брендот.

Контролите по бензиските на Макпетрол беа секојдневие, и мораа да држат гориво по пропис.

Бензинската пумпа на МП кај АМСМ редовно ја тестираа. Ако ништо друго таму секогаш горивото е топ. Мада мислам дека во принцип треба да е така на сите бензински низ Скопје.


Бензинот од 95 октани на Лук Оил, секогаш бил релативно ок, 98 октанскиот е исто што и 95 само со бааги етанол во него.
Лично со свои очи имам видено како после полнење на резервоар од цистерна истураат адитиви од канти во резервоарот рачно.


Каква е ситуацијата сега незнам, ама верувам дека е иста како и претходно.

Gulf - албански деривати, би ги избегнувал со широк лак.
Окта - гориво исто како на Макпетрол, во принцип ок
Марија Трејд - Не носат веќе Шел Корал, продаваат албански деривати
Супер Трејд - Носат Корал Шел, ок е горивото
Лук Оил - бензин ок, Дизелот и плинот им се полни со ѓубре
Макпетрол - Бензин 95 октани е ок, 100 октани им е полн со адитиви, дизелот е ок, плинот е ок (знаат во зимската смеса да заебат некогаш на почеток од зима)
Рандом Бензински пумпи - сите носат нафта од албанија, косово и никогаш не би точел на некоја рандом пумпа.

[Sase_91]

Супер Трејд - Носат Корал Шел, ок е горивото

Супер Трејд не носат од Шел Корал веќе 1000%. Супер Трејд се едни од најголемите увозници и препродавачи на бензин и нафтени деривати така да често најмуваат и трети фирми за превоз на дериватите од солун до Македонија. При разговор со една од тие фирми баш дознав дека од пред 6-9 месеци незнам колку Супер Трејд веќе не зима од таму гориво, сега носат некое по шкрт.
Исто така и доста од бензиските што купуваат од нив гориво се известени за ова и знаат.