Автор Тема: Mobil, Total, Elf или какво масло ?  (Прочитано 1957006 пати)

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34292
  • Таков е животот... јебига
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5805 на: 19 Ноември 2017, 22:31:47 pm »
Значи прекини да трескаш глупости. 

И Exxon и LM мешаат масла, кој од каде ги набавува НЕМА НИКАКВА ВРСКА. Тоа што има врска е само квалитетот на крајниот продукт.
Пробуваш да наметнеш некоја глупава логика што нема логика. Напротив, LM има поголем потенцијал да направи поквалитетно масло од Мобил, затоа што може да земе најквалитетна база од каде сака за разлика од Мобил кои кораат да користат своја. Или пак не мораат, можеби и тие купуваат и пакуваат од каде и како им одговата.

Затоа престани више со семкарските муабети, ги слушам истите срања од трговци со масла веќе 15 години.
Никогаш не можеш да бидеш сосем сигурен ама еве ти еден практичен пример како Liqui Moly пепел го прави твојот Mobil https://youtu.be/cu43BAjEeu8

Молим те поштеди ме од реплики, во твојот репертоар на приказни нема ниту една која има смисла.

Отсутен changetheoil savethecar

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1049
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5806 на: 20 Ноември 2017, 00:18:26 am »
@Tischläufer najtragiccno za tebe ke bide ako Meguin to est LM ti odgovori deka baznite masla gi nabavuvaat od exxon bp i shell sto se so vrven kvalitet.
a be razberi be coek deka meguin i Lm se obiccni blenderi koi rabotat na marzza kupuvaat na golemo blendaat stavaat nalepnica LM Top Tec i prodavaat.

Kvalitetot na LM zavisi od drugi izvori ne od niv samite. Oni ke nabavele najkvalitetno bazno maslo breej..
pa to kosta pari bre prijatele ili bez pari go nabavuvaat?

znacci LM e vo sostojba da napravi top proizvod sto e posleden del od sindzirot a Mobil ne mozzele da napravat zatoa sto resursite im se od prva raka?
Toa vo real life zargon glasi vaka:
Germancite ke napravat podobar ajvar od makedoncite zatoa sto germancite imaat moozznost da nabavat najkvalitetni crveni piperki.
Toa sto crvenite piperki se proizveduvaat vo MK i makedoncite so generaciiii proizveduvaat ajvar toa za tebe e nebitno.



ne e logiccno neli? epa ne e.

prestani so tie LM fami... Meguin LM se nebiten faktor na pazarot za motorni masla na lokalno germansko, evropsko, globalno svetsko nivo.
oni ne se ni key players, niti pa po inovacija predniccat niti po niedna granka ...
imas vo germanija mnogu poseriozni igraci od tvojot LM. na pr Fuchs petrolub i Ravenol.

LM se kvalitetni masla imaa dodatoci za motori igraccki marketing ceratec i slicni proizvodi.. jas ne vikam deka se loshi ili deka se frleni pari maslata i proizvodite na LM
« Последно менување: 20 Ноември 2017, 00:27:16 am changetheoil savethecar »
---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34292
  • Таков е животот... јебига
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5807 на: 20 Ноември 2017, 00:56:16 am »
Toa vo real life zargon glasi vaka:
Germancite ke napravat podobar ajvar od makedoncite zatoa sto germancite imaat moozznost da nabavat najkvalitetni crveni piperki.
Toa sto crvenite piperki se proizveduvaat vo MK i makedoncite so generaciiii proizveduvaat ajvar toa za tebe e nebitno.

Сега баш се бањав и си размислував, најпрво ти се извинувам пошто секој има право на свое мислење, така да не мораш да прекинуваш да тресеш глупости. Можеш слободно да си продолжиш, јас сум пишман од зборот.

Второ, кога сме кај глупостите, во неколку наврати си контрираш со постовите. Цитираниот пример, ако германците и македонците ги користат истите пиперки тогаш и едните и другите имаат иста појдовна точка и исти почетни шанси да имаат квалитетен производ. Така да не е дека не елогично, туку и има совршена логика.

Знаеш што вели економската теорија, фирма која е многу голема не може да биде квалитетна и продуктивна. И така е во пракса, затоа големите фирми се цепкаат на помали business units или разни ќерки фирми. Така да не држи муабетот дека ако Мобил сами си ја ваделе нафтата и правеле база, дека имаат најдобри шанси да имаат највалитетно масло. Тоа апсолутно не држи вода. Поквалитетен производ ќе има фирма која најмногу вложува и има најмногу know-how од областа. LM (сум запнал со нив зошто од нив и почна муабетот, не дека ги бранам или ги пропагирам) се експерти и помеѓу светските лидери во лубрикантска хемија, адитиви и слично. MoS2 и Ceratec на пример се патентирани производи кои се меѓу најдобрите во светот и се основа за развој на други продукти од други компании. Тоа што биле само блендери не кажува ништо. Всушност тоа докажува дека се специјализирана фирма чиј бизнис модел се заснова само на квалитетот на адитивите што ги прават. Они ако рокнат, немаат План Б како Мобил, така да самиот бизнис модел им налага да притискаат напред и напред. Ами биле блендери, епа блендери се и тоа го прават на речиси совршен начин, што доведува до фактот дека се една од најреспектираните компании во Германија па и пошироко.
Таму некаде 2007-ма кога завршував факултет работев на проектна задача за LM, ѓоа анализа на бизнис моделот. Памтам дека од 97-ма до 2005-та они го имаат дуплирано пазарното учество и обртот и се сместени на самиот врв во Европа по волумен и продажби, заедно со Мегуин.

Така да ти дај ми некој тест, некој бенчмарк, да направиме head-to-head споредба на маслава, да видиме што ќе испадне од споредбата. Муабетиве што ги кажуваш се извадени од промотивни брошури. И јас сум ги читал истите, ехеееее.....

Отсутен changetheoil savethecar

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1049
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5808 на: 20 Ноември 2017, 14:37:04 pm »
Toa vo real life zargon glasi vaka:
Germancite ke napravat podobar ajvar od makedoncite zatoa sto germancite imaat moozznost da nabavat najkvalitetni crveni piperki.
Toa sto crvenite piperki se proizveduvaat vo MK i makedoncite so generaciiii proizveduvaat ajvar toa za tebe e nebitno.

Сега баш се бањав и си размислував, најпрво ти се извинувам пошто секој има право на свое мислење, така да не мораш да прекинуваш да тресеш глупости. Можеш слободно да си продолжиш, јас сум пишман од зборот.

Второ, кога сме кај глупостите, во неколку наврати си контрираш со постовите. Цитираниот пример, ако германците и македонците ги користат истите пиперки тогаш и едните и другите имаат иста појдовна точка и исти почетни шанси да имаат квалитетен производ. Така да не е дека не елогично, туку и има совршена логика.

Знаеш што вели економската теорија, фирма која е многу голема не може да биде квалитетна и продуктивна. И така е во пракса, затоа големите фирми се цепкаат на помали business units или разни ќерки фирми. Така да не држи муабетот дека ако Мобил сами си ја ваделе нафтата и правеле база, дека имаат најдобри шанси да имаат највалитетно масло. Тоа апсолутно не држи вода. Поквалитетен производ ќе има фирма која најмногу вложува и има најмногу know-how од областа. LM (сум запнал со нив зошто од нив и почна муабетот, не дека ги бранам или ги пропагирам) се експерти и помеѓу светските лидери во лубрикантска хемија, адитиви и слично. MoS2 и Ceratec на пример се патентирани производи кои се меѓу најдобрите во светот и се основа за развој на други продукти од други компании. Тоа што биле само блендери не кажува ништо. Всушност тоа докажува дека се специјализирана фирма чиј бизнис модел се заснова само на квалитетот на адитивите што ги прават. Они ако рокнат, немаат План Б како Мобил, така да самиот бизнис модел им налага да притискаат напред и напред. Ами биле блендери, епа блендери се и тоа го прават на речиси совршен начин, што доведува до фактот дека се една од најреспектираните компании во Германија па и пошироко.
Таму некаде 2007-ма кога завршував факултет работев на проектна задача за LM, ѓоа анализа на бизнис моделот. Памтам дека од 97-ма до 2005-та они го имаат дуплирано пазарното учество и обртот и се сместени на самиот врв во Европа по волумен и продажби, заедно со Мегуин.

Така да ти дај ми некој тест, некој бенчмарк, да направиме head-to-head споредба на маслава, да видиме што ќе испадне од споредбата. Муабетиве што ги кажуваш се извадени од промотивни брошури. И јас сум ги читал истите, ехеееее.....
@Tischläufer: јас немам ништо лично против тебе, и јас не застапувам никого нити пак продавам нешто нити пак сакам некого да убедувам. Дискусијава за жал стана генерална Мобил против ЛМ што не беше намерата.
Намерата беше дека: Мобил1 формула ЕСП во градација 5в30 е лидер на пазарот според она колку кошта и што нуди.

Ајде да баталиме тоа.

Еве дај ми ти мене препорака од овие две масла. А или Б? За кое да се одлучам и зошто?

                            A-5W30      B-5W30

Density at 15°C                   0,855           0,85
Viscosity at 40°C              70           72,8
Viscosity at 100°C             12,2           12,1
Viscosity at -35°C (MRV)    <60000   <60000
Viscosity at -30°C (CCS)     6190   5033
VI Index                              173   164
HTHS at 150°C                    >3,5    3,58
Pourpoint                               -42    -45
NoAck                             10,50%   5,60%
Flashpoint                               232     254
Total Base Number TBN        6,5    6,46
Sulfate ash                      <0,8      0,6





 
« Последно менување: 21 Ноември 2017, 23:59:19 pm changetheoil savethecar »
---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен changetheoil savethecar

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1049
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5809 на: 20 Ноември 2017, 15:38:19 pm »
Знаеш што вели економската теорија, фирма која е многу голема не може да биде квалитетна и продуктивна. И така е во пракса, затоа големите фирми се цепкаат на помали business units или разни ќерки фирми. Така да не држи муабетот дека ако Мобил сами си ја ваделе нафтата и правеле база, дека имаат најдобри шанси да имаат највалитетно масло. Тоа апсолутно не држи вода. Поквалитетен производ ќе има фирма која најмногу вложува и има најмногу know-how од областа.

ne mozam da odgatnam na koja ekonomska teorija mislis, ima mnogu ekonomski teorii, treba da napishesh kako se vika pa da vidime sto e toa potocno. ali pred da go napravis toa odi toa kazzi im go na volkswagen i toyota. Ili na Apple i Samsung na pr.

Inace BP, Shell i exxonMobil se lideri vo Petrohemijata ne samo po golemina nego i po tehnologija.
Ako imas cifri kolku vlozzuva Meguin/LM vo reserch i novi tehnologii sporedeno so ovie zatupenive gore postiraj.

Dzabe pravime muabet znam, ne prifkjas fakti, ne znam kako da te opametam :-)

Ama eve i usten podatok, Meguin i LM imaat se zaedno od viljushkar do ceo 800 vraboteni thats it. Sto mozzat jadni oni da napravat na globalno nivo? Ke im gi zemat kadrite na BASF BP Shell i Exxon? Ke gi privlecat so pogolemi plati?? Imaat podobri kondicii kaj bankite za finansiranje mega investicioni proekti ? Poniski kamati ke dobijat od exxon?

LM+Meguin imaat godisen promet od 500m EUR.

bidi realen... da receshe za fuchs petroleum ke te sfatev poseriozno ova so LM e lakrdija...
Fuchs Petroleum na pr. 2,3mrd EUR toa e faktor 5x (da ostanem striktno na germanskiot pazar)

znam ti si ubeden deka LM se najdobri podobri i od Mobil , Motul,  Castrol, Shell...
rabotava kje iskoci ko asterix i obelix, skrieni vo shumite na Galija edna mala germanska rafinerija narecena Meguin gi perdashi site...
najverovatno vo toa kazanot Mirakuliks go vari tajniot sostav na maslata na Liqui Moly.  ;D










---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен M3V8

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2765
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5810 на: 20 Ноември 2017, 16:18:49 pm »
Ajde edno prakticno osvezuvanje.
Pogore spomnav edna firma koja e malce podzapostavena kaj nas.
Valvoline.
Koj go interesiraat masla, moze i ova da go zeme vo obzir pri izbor.

Go koristam vo Honda civic nekolju godini i zadovolen sum, takvo koristea vo servisot Makpetrol so godini.
Naizmenicno stavav i Mobil i Aral, neosekav znacajna razlika.
Sega tamo rabotat so originalni pakovanja na Honda maslo po cena od 700 den/litro.

Valvolin najdov vo Euroimpex.
Full sintetik SynPower 5w40 po cena od 380den za litro. Vo kanticka od 4l e nesto poevtino mislam.
Mnogu dobra cena, sintetsko po cena od polusintetsko! (za taa cena ne navlagam dali e grupa III/IV/ili V, verovatno e HC?)
Proizvedeno vo Holandija. Ubavo si pisuva kade, a ne Made in EU...

Eve gi specifikaciite, mislam ke gi zadovoli site benziski motori.
Za Dizel i DPF ne e C3.

ACEA A3/B4.
API SL,SM, SN/CF
BMW LL01
MB 229.5
VW 502.00/505.00
GM LL-B-025
Porshe A40
Reno RN 0700/Rn 0710


Отсутен marmlad

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 4220
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5811 на: 20 Ноември 2017, 16:24:44 pm »
Не ги разбирам Миле и changetheoil? Миле е убден дека производителите кои се бават само со таа дејност (лубриканти) се подобри од фирми на кои главен бизнис им е производство на деривати (нафта), а changetheoil спротивното?

Отсутен Luki Junior

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5140
  • The Spartan General
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5812 на: 20 Ноември 2017, 16:26:45 pm »
Па мора за нешто да се надмудруваат, иначе ќе им биде многу досадно секојдневието.  ;D

Fehlende Pferde Sterken sind mit Wahnsinn ersetzt.

Отсутен Дибидус

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1758
  • Veritas Vos Liberabit
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5813 на: 20 Ноември 2017, 16:37:46 pm »
@changetheoil savethecar ми е напорен за читање ради несредениот текст и латиницата а @Tischläufer не го читам се додека не си го смени никот во Ликви Миле :)
Brains are awesome. I wish everybody had one.

Отсутен changetheoil savethecar

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1049
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5814 на: 20 Ноември 2017, 16:59:21 pm »
Не ги разбирам Миле и changetheoil? Миле е убден дека производителите кои се бават само со таа дејност (лубриканти) се подобри од фирми на кои главен бизнис им е производство на деривати (нафта), а changetheoil спротивното?
мала исправка:
производство на нафтени деривати од сирова нафта каде меѓудругото во нивното портофлио спаѓаат:
таканаречени „базни масла“ од кои после со мешање на адитиви и разно разни ВИ подобрувачи се произведуваат моторни масла на кои се лепи етикета и се продаваат во малопродажба на потрошувачите под разно разни имиња на пр. Ликви Моли.

во конкретниот случај се работеше за специфичен модел на Мобил: Мобил1 ЕСП Формула 5в30
мојот став е дека ова масло со оваа градација е неприкосновен шампион до таа цена. поскапи масла има да кои можат да се носат.
но нема поефтини или што коштаат исто кои нудат исти перфоманси.
сепак мора да кажам разликата не е голема, тука цепидлачиме на високо ниво, се работи за минимални разлики.





---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен changetheoil savethecar

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1049
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5815 на: 20 Ноември 2017, 17:02:48 pm »
Па мора за нешто да се надмудруваат, иначе ќе им биде многу досадно секојдневието.  ;D
Луки што ќе препорачаш од овие две? А или Б?

                                       A-5W30      B-5W30

Density at 15°C                   0,855           0,85
Viscosity at 40°C                    70           72,8
Viscosity at 100°C                  12,2           12,1
Viscosity at -35°C (MRV)    <60000       <60000
Viscosity at -30°C (CCS)     6190            5033
VI Index                              173            164
HTHS at 150°C                    >3,5           3,58
Pourpoint                               -42          -45
NoAck                             10,50%          5,60%
Flashpoint                               232          254
Total Base Number TBN        6,5             6,46
Sulfate ash                           <0,8          0,6
« Последно менување: 21 Ноември 2017, 23:59:59 pm changetheoil savethecar »
---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен Peconi

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2948
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5816 на: 20 Ноември 2017, 17:05:08 pm »
LM e hemiska industrija t.e proizveduvaat aditivi masloto ne e nivno

Отсутен Peconi

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2948
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5817 на: 20 Ноември 2017, 17:07:39 pm »
Па мора за нешто да се надмудруваат, иначе ќе им биде многу досадно секојдневието.  ;D
Луки што ќе препорачаш од овие две? А или Б?

                                       A-5W30      B-5W30

Density at 15°C                   0,855           0,85
Viscosity at 40°C                    70           72,8
Viscosity at 100°C                  12,2           12,1
Viscosity at -35°C (MRV)    <60000       <60000
Viscosity at -30°C (CCS)   <6600            5033
VI Index                              173            164
HTHS at 150°C                    >3,5           3,58
Pourpoint                               -42          -45
NoAck                             10,50%          5,60%
Flashpoint                               232          254
Total Base Number TBN        6,5             6,46
Sulfate ash                           <0,8          0,6

jas pod B

Отсутен changetheoil savethecar

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1049
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5818 на: 20 Ноември 2017, 17:12:06 pm »
LM e hemiska industrija t.e proizveduvaat aditivi masloto ne e nivno

да, тоа го знаеме то ест го утврдивме, поентата е дали базните малса на ЛМ/Мегуин (кои ги употребуваат во  нивното производство) се поквалитетни од базните масла на Мобил или бар на исто рамниште?

Миќо вика Ликви ги користеле имале можност да ги увезат најдобрите базни масла у свет, ама не кажа од каде и кои се тие?



---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34292
  • Таков е животот... јебига
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #5819 на: 20 Ноември 2017, 17:18:17 pm »
LM e hemiska industrija t.e proizveduvaat aditivi masloto ne e nivno

да, тоа го знаеме то ест го утврдивме, поентата е дали базните малса на ЛМ/Мегуин (кои ги употребуваат во  нивното производство) се поквалитетни од базните масла на Мобил или бар на исто рамниште?

Миќо вика Ликви ги користеле имале можност да ги увезат најдобрите базни масла у свет, ама не кажа од каде и кои се тие?
Јас кажав дека би можеле не дека е така. Ама ти се сопињаш пошто лупаш глупости, четива научени на памет.

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk