Автор Тема: ГМО  (Прочитано 418640 пати)

Отсутен Vasil

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3759
Одг: ГМО
« Одговори #1350 на: 18 Февруари 2015, 19:58:02 pm »
Никаде Докинс не зборува за организми модифицирани со генетски сплајсинг. Се разбира ако јас грешам сега некој нека најде книга/текст/извадок каде Докинс дирекно ги споредува методот со генетски сплајсинг, со тие како генетската селекција, или природната селекција.

A што мислиш, што е она "GM" во писанието на Докинс?

Претпоставувам Докинс го убедува принцот дека не треба да се ограничуваме само на шумски плодови.

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5299
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: ГМО
« Одговори #1351 на: 18 Февруари 2015, 20:03:41 pm »

... Се разбира ако јас грешам сега некој нека најде книга/текст/извадок каде Докинс дирекно ги споредува методот на генетски сплајсинг, со тие како генетската селекција, или природната селекција.

Отсутен Vasil

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3759
Одг: ГМО
« Одговори #1352 на: 18 Февруари 2015, 20:10:35 pm »
Ете ти го писмото.

Не е потребно да најдеме друг текст, за да покажеме дека грешиш. Писмото доволно јасно води кон тој заклучок.

Отсутен TheForce

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 546
Одг: ГМО
« Одговори #1353 на: 19 Февруари 2015, 01:25:16 am »
Чекајте малце другари :D
Ете признавам женско сум! И аватарот означува почит спрема Дарт и добри цуци, не укажува дека сум девојка :)
@Van со тебе дискусија повторно- тоа дека секој пишува сешто на нет не се однесуваше на членовите тука, туку на било кој во светов, нешто како на Wikipedia што лупетаат глупости скоро. Погрешно си ме сфатил:)
Вака сега: генетски модифицираните организми се добиваат преку генетскиот инженеринг кој се основа на техниките на рекомбинантната ДНА технологија. Таа вклучува knock-out & knock-down техники, користење плазмиди како вектори, поттиснување на генската експресија постранскрипциски и постранслациски и уште неколку се сигурно. But no such thing as gene splicing! Сплајсирање на гени е RNA- сплајсирање кое се случува Природно кај секој жив организам за време на транслација. Тоа е процес кога од pre-mRNA со еден куп ензими се пресекуваат интроните (некодирачки делови) и сите егзони (кодирачки) се поврзуваат со лигази, се образува сплајсеозом. И така се добива една убава фина молекула од која можеш да добиеш ген со некакво значење.
Значи природен процес, не рекомбинантна техника.
Speaking of природно, рекомбинација на гени слична на техники се случува кај бактериите преку процеси на трансформација, конјугација и транзиција. Природно. Спонтано.
Врз основа на процесот трансформација кај бактерии е базирана и сета оваа технологија која не се одвива преку сплајсирање, туку рекомбинација на гени со плазмидни вектори, тоа се генски секвенци, а не ДНА хеликси.
« Последно менување: 19 Февруари 2015, 01:49:43 am TheForce »

Отсутен TheForce

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 546
Одг: ГМО
« Одговори #1354 на: 19 Февруари 2015, 01:33:00 am »
Speaking of information sources кога те прашав од каде се едуцираш, дефиницијава на гугл некако ептен copy-paste ми изгледа со таа ти што ја пиша погоре (ептен ми беше тоа генско сплајсирање нејасно па викам ај да прочепкам). :D
http://m.imgur.com/EQxYILH

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: ГМО
« Одговори #1355 на: 19 Февруари 2015, 08:29:15 am »
Врз основа на процесот трансформација кај бактерии е базирана и сета оваа технологија која не се одвива преку сплајсирање, туку рекомбинација на гени со плазмидни вектори, тоа се генски секвенци, а не ДНА хеликси.

Ај и ја едно гифче да турам:


Отсутен achtung

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6642
Одг: ГМО
« Одговори #1356 на: 19 Февруари 2015, 08:35:39 am »
Дојде женско и ве искина на темава :) :) :)

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6504
Одг: ГМО
« Одговори #1357 на: 19 Февруари 2015, 08:46:25 am »
Дојде женско и го искина Van на темава :) :) :)

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34156
  • Таков е животот... јебига
Одг: ГМО
« Одговори #1358 на: 19 Февруари 2015, 09:25:38 am »
Ван и ФилипВ не се предаваат поради женско што дошло на темава :)
Сега веќе станува Increasingly interesting.

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: ГМО
« Одговори #1359 на: 19 Февруари 2015, 09:28:36 am »
Ван и ФилипВ

повторно,  велиновска, сугерираш баланс кој не постои

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34156
  • Таков е животот... јебига
Одг: ГМО
« Одговори #1360 на: 19 Февруари 2015, 09:32:15 am »
Која велиновска морее!
Па вие двајцата сте најгласни тука, не можам да го ставам Ван и Лоши патишта...

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5299
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: ГМО
« Одговори #1361 на: 19 Февруари 2015, 10:15:31 am »

Aморе Џонтра, не ставај во ист кош со овој креационистов овде!   :P
Он је пропонент на „креативен дизајн„, а таа гласноста со која не споредуваш не е фер споредба. Тоа е како да споредуваш звук од пластична кинезарија (и во него уградено појачало од пола долар), со звук од дрвени Tannoy звучници на појачало од Пас Лабс.  ;D


...
@vlatko.klp ми текнува како се пред некоја страна се „искака„ на темава и после кога ти го спомнав Д-р Пузтај и неговата научна студија, му ја избега без да одговориш, иако повеќе пати те поканив да реплицираш очигледно е дека овде не идеш на дискусија, туку на тролање. ОК си е и тоа, само да расчистиме кој е кој (и кој за што е дојден).  ;)


Отсутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 43930
  • Il Moderatore
Одг: ГМО
« Одговори #1362 на: 19 Февруари 2015, 10:25:07 am »
Чекајте малце другари :D
Ете признавам женско сум! И аватарот означува почит спрема Дарт и добри цуци, не укажува дека сум девојка :)
@Van со тебе дискусија повторно- тоа дека секој пишува сешто на нет не се однесуваше на членовите тука, туку на било кој во светов, нешто како на Wikipedia што лупетаат глупости скоро. Погрешно си ме сфатил:)
Вака сега: генетски модифицираните организми се добиваат преку генетскиот инженеринг кој се основа на техниките на рекомбинантната ДНА технологија. Таа вклучува knock-out & knock-down техники, користење плазмиди како вектори, поттиснување на генската експресија постранскрипциски и постранслациски и уште неколку се сигурно. But no such thing as gene splicing! Сплајсирање на гени е RNA- сплајсирање кое се случува Природно кај секој жив организам за време на транслација. Тоа е процес кога од pre-mRNA со еден куп ензими се пресекуваат интроните (некодирачки делови) и сите егзони (кодирачки) се поврзуваат со лигази, се образува сплајсеозом. И така се добива една убава фина молекула од која можеш да добиеш ген со некакво значење.
Значи природен процес, не рекомбинантна техника.
Speaking of природно, рекомбинација на гени слична на техники се случува кај бактериите преку процеси на трансформација, конјугација и транзиција. Природно. Спонтано.
Врз основа на процесот трансформација кај бактерии е базирана и сета оваа технологија која не се одвива преку сплајсирање, туку рекомбинација на гени со плазмидни вектори, тоа се генски секвенци, а не ДНА хеликси.

Затварај дискусијава. Идете во Дизели и Бензинци да си вадите очи. Овде нема веќе што да бараме :D

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: ГМО
« Одговори #1363 на: 19 Февруари 2015, 10:33:20 am »
@vlatko.klp ми текнува како се пред некоја страна се „искака„ на темава и после кога ти го спомнав Д-р Пузтај и неговата научна студија, му ја избега без да одговориш, иако повеќе пати те поканив да реплицираш очигледно е дека овде не идеш на дискусија, туку на тролање. ОК си е и тоа, само да расчистиме кој е кој (и кој за што е дојден).  ;)

Јас ти одговорив, ама изгледа не ти се читаше. Еве, на англиски може поубаво ќе ти се види:

Цитат
Unfortunately, Pusztai's analyses of the chemical composition of the transgenic lines were rather superficial. And his quick leap to the conclusion that the variation he observed was attributable to the fact that they were transgenic was simply unwarranted. This mistake has proved costly to Pusztai himself. And unfortunately, the expertise battle that sprang up around the experiments has obscured the importance of carrying out well-designed experiments to evaluate the food qualities of transgenic crop plants expressing proteins that have the potential of affecting human health. Lectins are clearly in this category.

Pusztai has been criticized severely for the quality of his experiments. His experiments have been attacked for their small sample sizes, the use of inappropriate statistical procedures, and the fact that a diet of raw - or even cooked - potatoes is a bad diet for rats (people too), even when supplemented with a bit of extra protein. But oddly enough, in all that has been written about these experiments, no one seems to have seen their central flaw, which was that he did not use appropriate controls. A "control" is the part of an experiment that allows the researcher to examine the consequences of just the change (in this case) or the treatment (in the case of a drug) under study. In Pusztai's experiments, the control potatoes had a different history than the transgenic potatoes and, in particular, that history included a culture procedure that induces somaclonal variation. The likeliest source of the variation he detected - and of the differences he attributed to the fact that they contained foreign DNA - was the culture procedure itself. In order to be able to attribute the deleterious effects of the transgenic potatoes to the newly introduced gene or to some other part of the introduced DNA, he would have had to make a comparison between potatoes that had the very same history, but either had or lacked the transgenic construct. This can be done, but the study that Pusztai participated in was simply not designed for such a test.

http://www.agbioworld.org/biotech-info/articles/biotech-art/pusztai-potatoes.html

Отсутен TheForce

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 546
Одг: ГМО
« Одговори #1364 на: 19 Февруари 2015, 13:46:45 pm »
Дојде женско и ве искина на темава :) :) :)
Ван и ФилипВ не се предаваат поради женско што дошло на темава :)
Сега веќе станува Increasingly interesting.
Дојде женско и го искина Van на темава :) :) :)

Што е битно тоа што сум женско :)?