Автор Тема: HP vs Torque  (Прочитано 82315 пати)

Присутен Simo - Carrier159

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 43562
  • Il Moderatore
Одг: HP vs Torque
« Одговори #255 на: 06 Февруари 2015, 23:39:14 pm »
втрежи во минута.

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен FiLo

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6566
Одг: HP vs Torque
« Одговори #256 на: 07 Февруари 2015, 00:14:12 am »
коњажа = ((њутнметри * рпм / 5.25) / 1000 ) * 1.34

Според равенкава, ДЦИ-то при 1750 вртежи кога има 260 нм торк, излегува 116 коњи ? Нешто да не грешам ја или не е вака равенкава ? :D

Отсутен DarthJe5us

  • Авиону, сломићу ти крила..
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20106
Одг: HP vs Torque
« Одговори #257 на: 07 Февруари 2015, 00:15:54 am »
Алфата на 3200 има 170 кс.

Отсутен Vasil

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3759
Одг: HP vs Torque
« Одговори #258 на: 07 Февруари 2015, 00:42:43 am »
Power [HP] = Torque [Nm] * RPM / 7162

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: HP vs Torque
« Одговори #259 на: 07 Февруари 2015, 08:42:06 am »
Power [HP] = Torque [Nm] * RPM / 7162

Ова да не е Power [kW], а не Power [HP]?

Присутен Simo - Carrier159

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 43562
  • Il Moderatore
Одг: HP vs Torque
« Одговори #260 на: 07 Февруари 2015, 10:15:32 am »
5252 e бројката за паундс*фит конверзија за Nm конверзија треба да се употреби


1 horsepower = 0.7457 kW
Power (kW) = Torque (Nm) * 2 pi * rotational speed (rpm) / 60000

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: HP vs Torque
« Одговори #261 на: 07 Февруари 2015, 10:17:29 am »
Бреее значи скроз сум се испосрал со равенкиве :) Идам да се скријам во првата дупка, чао

Отсутен FiLo

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6566
Одг: HP vs Torque
« Одговори #262 на: 07 Февруари 2015, 12:07:16 pm »
2 pi

А ова 2 pi, 2х3.14 треба ? Пошто дудук сум математика затоа прашувам :D

Отсутен Vasil

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3759
Одг: HP vs Torque
« Одговори #263 на: 07 Февруари 2015, 12:21:34 pm »
2*3.14159265358979323846264338327950288419716939937510582097494459230781640628620899862803482534211706798214808651328230664709384460955058223172535940812848111745028410270193852110555964462294895493038196442881097566593344612847564823378678316527120190914564856692346034861045432664821339360726024914127372458700660631558817488152092096282925409171536436789259036001133053054882046652138414695194151160943305727036575959195309218611738193261179310511854807446237996274956735188575272489122793818301194912983367336244065664308602139494639522473719070217986094370277053921717629317675238467481846766940513200056812714526356082778577134275778960917363717872146844090122495343014654958537105079227968925892354201995611212902196086403441815981362977477130996051870721134999999837297804995105973173281609631859502445945534690830264252230825334468503526193118817101000313783875288658753320838142061717766914730359825349042875546873115956286388235378759375195778185778053217122680661300192787661119590921642019893809525720106548586327886593615338182796823030195203530185296899577362259941389124972177528347913151557485724245415069595082953311686172785588907509838175463746493931925506040092770167113900984882401285836160356370766010471018194295559619894676783744944825537977472684710404753464620804668425906949129331367702898915210475216205696602405803815019351125338243003558764024749647326391419927260426992279678235478163600934172164121992458631503028618297455570674983850549458858692699569092721079750930295532116534498720275596023648066549911988183479775356636980742654252786255181841757467289097777279380008164706001614524919217321721477235014144197356854816136115735255213347574184946843852332390739414333454776241686251898356948556209921922218427255025425688767179049460165346680498862723279178608578438382796797668145410095388378636095068006422512520511739298489608412848862694560424196528502221066118630674427862203919494504712371378696095636437191728746776465757396241389086583264599581339047802759009946576407895126946839835259570982582262052248940772671947826848260147699090264013639443745530506820349625245174939965143142980919065925093722169646151570985838741059788595977297549893016175392846813826868386894277415599185592524595395943104997252468084598727364469584865383673622262609912460805124388439045124413654976278079771569143599770012961608944169486855584840635342207222582848864815845602850601684273945226746767889525213852254995466672782398645659611635488623057745649803559363456817432411251507606947945109659609402522887971089314566913686722874894056010150330861792868092087476091782493858

Присутен Simo - Carrier159

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 43562
  • Il Moderatore
Одг: HP vs Torque
« Одговори #264 на: 07 Февруари 2015, 12:29:30 pm »
2*3.14159265358979323846264338327950288419716939937510582097494459230781640628620899862803482534211706798214808651328230664709384460955058223172535940812848111745028410270193852110555964462294895493038196442881097566593344612847564823378678316527120190914564856692346034861045432664821339360726024914127372458700660631558817488152092096282925409171536436789259036001133053054882046652138414695194151160943305727036575959195309218611738193261179310511854807446237996274956735188575272489122793818301194912983367336244065664308602139494639522473719070217986094370277053921717629317675238467481846766940513200056812714526356082778577134275778960917363717872146844090122495343014654958537105079227968925892354201995611212902196086403441815981362977477130996051870721134999999837297804995105973173281609631859502445945534690830264252230825334468503526193118817101000313783875288658753320838142061717766914730359825349042875546873115956286388235378759375195778185778053217122680661300192787661119590921642019893809525720106548586327886593615338182796823030195203530185296899577362259941389124972177528347913151557485724245415069595082953311686172785588907509838175463746493931925506040092770167113900984882401285836160356370766010471018194295559619894676783744944825537977472684710404753464620804668425906949129331367702898915210475216205696602405803815019351125338243003558764024749647326391419927260426992279678235478163600934172164121992458631503028618297455570674983850549458858692699569092721079750930295532116534498720275596023648066549911988183479775356636980742654252786255181841757467289097777279380008164706001614524919217321721477235014144197356854816136115735255213347574184946843852332390739414333454776241686251898356948556209921922218427255025425688767179049460165346680498862723279178608578438382796797668145410095388378636095068006422512520511739298489608412848862694560424196528502221066118630674427862203919494504712371378696095636437191728746776465757396241389086583264599581339047802759009946576407895126946839835259570982582262052248940772671947826848260147699090264013639443745530506820349625245174939965143142980919065925093722169646151570985838741059788595977297549893016175392846813826868386894277415599185592524595395943104997252468084598727364469584865383673622262609912460805124388439045124413654976278079771569143599770012961608944169486855584840635342207222582848864815845602850601684273945226746767889525213852254995466672782398645659611635488623057745649803559363456817432411251507606947945109659609402522887971089314566913686722874894056010150330861792868092087476091782493858
Или попрецизно: https://stuff.mit.edu/afs/sipb/contrib/pi/pi-billion.txt

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: HP vs Torque
« Одговори #265 на: 07 Февруари 2015, 14:42:51 pm »
А легендарнава твоја порака може да се интерпетира у стилу „ни еден не влече така добро ко` кокошарникот“.

Може, под услов да не ни е гајле ако зацапаме до глужд во логички дефекти.

Како одговор на твоето прашање, алфата има торк од 207 на 3250 обртаи. При тие обрати, произведува повеќе коњи отколку што има кашкаито при било кои обратаи.

И повторно - не. На 3250 вртежи кокошарникот има нешто над 210 Nm момент, што значи дека на тие вртежи произведува трошка повеќе коњи од 2.0 бензинецот во Алфа GT.

Пресметај самиот, легендо ;)

Пресметав. Моторот 2.0 JTS кај Alfa Romeo GT е појак од кокошарникот само над 4500 вртежи. Под 4500 втртежи е послаб.

Но, се разбира, 4500 рпм кај бензинец и 4500 вртежи кај дизелаш се баби и жаби. Затоа, да земеме кој колку е јак на половина од „корисниот“ банд на вртежи. Кај кокошарникот тоа би биле од 1500 до 4500 вртежи, па средината би му дошла некаде околу 3000 рпм. Од друга страна, „корисниот“ банд на вртежи кај 2.0 JTS е од 1500 докај 6500 рпм, па средината би му дошла некаде околу 4500 рпм. Кокошарникот на 3000 рпм произведува 95 коњски снаги, додека алфата на 4500 рпм произведува 110 коњски снаги - 15 повеќе.

Не е ни изненадување што, онака како што ја возев алфата (без цедење во највисоките вртежи) влечеше слично како кокошарникот.

Еве уште еднаш: доколку не ги цедиме при макс вртежи, 1.5 дци 105 и 2.0 jts се слично јаки. And there's nothing you can do about it (освен можеби прибегнување кој fallacies)

Така да, мојот исказ влага во „легендарни постови“ само ако грубо го смениме. Инаку е вистинит.

Но, кога сме веќе кај „легендарни постови“, што мислиш, каде треба да го сместиме твоето упорно „бензинецот е појак од дизелот во сите режими“?

К9К 105
http://www.bullpower.nl/upload/files/28214a7ab2.jpg (црвеното е нечипувано)

2.0 JTS
http://rototest-research.eu/spec/view/png/graph/STR-02091301-kW-Nm-C.png

Присутен Simo - Carrier159

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 43562
  • Il Moderatore
Одг: HP vs Torque
« Одговори #266 на: 07 Февруари 2015, 14:52:48 pm »
Филип, го имаш другарчето со GT-to, пробајте се бе, на рамно. до 120, не мора повеќе. Во сите режими. Откриј каде тоа повеќе влече кашкаито.

Сакаш со мојата 166? Сигурно има доста коњи изгумено, потешка е од 2.0јтс, Од старт има помалку коњи и помал торк, па да видиме како иде тоа практично без многу дрвење со графици од мотор без да ги знаеш преносните односи на менувачот и тежината на возилата .

Карактеристиките на моторите остави ги за Дизел вс Бензин, а карактеристиките на возилата имаат многу повеќе фактори од само две бројки (торк и снага). Ете на ЗеПерф графици од меѓузабрзувања на возило кое е полесно и побрзо од твоето а со ист мотор како твоето вс алфа гт. Во ниедна категорија не е подобро.

Бујрум, јас сум спремен.


Edit: FFS, Точно е дека алфата има помала снага при 3250рпм, јас користев погрешен калкулатор при пресметка, но тоа не го менува фактот дека 2.0jts GT-то е во секој поглед супериорно во однос на Qq  1.5dci
« Последно менување: 07 Февруари 2015, 14:58:22 pm Simo - Carrier166 »

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: HP vs Torque
« Одговори #267 на: 07 Февруари 2015, 15:01:32 pm »
Филип, го имаш другарчето со GT-to, пробајте се бе, на рамно. до 120, не мора повеќе. Во сите режими. Откриј каде тоа повеќе влече кашкаито.

Повторно ли со straw man? Никогаш не реков дека кашкаито влече повеќе, аман. Реков дека до 5к рпм алфата влече слично, можеби малку подобро. Аман. Колку пати треба ова да го повторам? 5? 10? 100? Бреее...

Edit: FFS, Точно е дека алфата има помала снага при 3250рпм, јас користев погрешен калкулатор при пресметка, но тоа не го менува фактот дека 2.0jts GT-то е во секој поглед супериорно во однос на Qq  1.5dci

Не, Симо, не е во секој поглед. Во долната половина на вртежите не е. Таква категорија (практично најважната!), за жал, нема на зеперф

Присутен Simo - Carrier159

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 43562
  • Il Moderatore
Одг: HP vs Torque
« Одговори #268 на: 07 Февруари 2015, 18:09:52 pm »

Не strawman, туку едноставно, ти во повеќе наврати тврдиш дека торкот е најбитен у целата прикаска. Можда ти си strawman и не сакаш малку реалити чек да напраиш?!
Ти не рече експлицитно но рече „можеби малку подобро“, тоа „можеби“ е можеби да или можеби не?

Тоа „слично“ може да се измери. Измери го.
До 4.000 вртежи во која брзина? До која брзина забрзуваш па е слично? Ако е слично влечењето додека алфата забрзува до 80 како што кашкаито забрзува до 40 - пеќи, но тогаш твојот исказ е нецелосен, не ги содржи сите инфорамции.

Филип, во секој поглед е алфата подобро возило од кашкаито. Од 0 вртежи до миљон. И во секоја конкурентна брзина.  Ако кашкаито во втора иде до 60, алфата во прва иде подобро до 60, и подобро влече. Ако кашкаито во 4 иде до 120, алфата во 3-та иде подобро и подобро влече од 20км-120 во 3-та брзина отколку кашкаито во 4-та.  Само ти треба да го поклопиш обртомерот и да не гледаш на колку се вртежите, пошто тоа не е целата прикаска во драјвабилити на едно возило.
Впрочем, ти дефинирај ги правилата кои ти одговараат, но гледај крајната точка да биде исто постигната брзина на движење на возилото, а не исто постигната брзина на мотор.

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: HP vs Torque
« Одговори #269 на: 07 Февруари 2015, 18:12:45 pm »
Не strawman, туку едноставно, ти во повеќе наврати тврдиш дека торкот е најбитен у целата прикаска.

(facepalm)

Линк? Само внимавај повторно да не се уцапаш у strawman.

ЕДИТ2

Впрочем, ти дефинирај ги правилата кои ти одговараат, но гледај крајната точка да биде исто постигната брзина на движење на возилото, а не исто постигната брзина на мотор.

Веќе ги дефинирав: „нормално“ возење при кое вртежите се тегнат отприлика до пола од максималните, без оглед кај кое возило колку се пола вртежи. Во такво сценарио кокошарникот продуцира повеќе коњи, што е евидентно од графиците.