Здравје, медицински установи, опрема и стручност на персоналот

[Luki Junior]

Многу лесно се коментира од зад монитор.

Земи нож, кркни му го да видам, дали ќе бидеш толку силен....

Лесно е да колеш врзан бик. Земи заколи го кога е одврзан. Или свинче....

[LosiPatista]

Точно така, сам одгледај го, чувај го, убиј го, заколи го, одери го. Да треба ова секој засебно да го прави, 90% веднаш ќе станат вегани. Секој може да јаде сендвич, затоа 1% се вегани, другите се само егоистична стока.

[Tischläufer]

А веганите што се? Неписмена аморфна маса. Сами себе гроб си копаат ама тикви зелени се, нејќат да признаат дека се усрале и тераат така до гроба.

[Van]

Вегетаријанците, а посебно веганите, одлучиле да не јадат месо, не заради желбата да бидат поздрави, но затоа што не сакаат да убиваат и јадат животни. Тие се жртвуваат, за да некое животно не биде заклано, одрано, сецкано, зачинето, печено и сервирано на маса.  Тие се претходници на следната еволутивна фаза на човекот.

Хмм... ако банализираме, еволуција е пренесување на најуспешните гени на следните генерации на видот. Ако одредени индивидуи се „жртвуваат“ (за да не ја јадат храната, или заради шоидае), тогаш тие „жртвеници“ нема да ги пренесат своите гени - затоа што умираат жртвувајќи се. Соодветно, ќе изумрат и никако не можат да бидат „претходници на следната еволутивна фаза на човекот“.
Едноставно е.

 
Поентата на видеото беше чисто од едукативен и здравствен аспект, за здравствени бенефити од одредени пракси и како да се избегнат некои од проблемите. Ако одиме накај морализирање и гледање на работата од етички аспект, тоа е сосема друг муабет и на крај пак ќе се сведе на истиот заклучок дека животот на планетава е основан и еволуиран на база на... Јадење.

Не ме терај да го барам одличниот документарец од National Geographic за фактот дека и билките се свесни, чуствуваат и комуницираат... Разбра ли, ти УБИЕЦУ НА БИЛКИ!!!  


Не е тој документарец што го имав на ум, ама ќе послужи и овој:

[Luki Junior]

За вас не знам, ама јас немам проблем да заколам животинче. Освен јагне/јаре/теле.

Порано секоја недела делкав по една/две кокошки на трупче. А се имам пробано и на свинче. 

[Deni]

Точно така, сам одгледај го, чувај го, убиј го, заколи го, одери го. Да треба ова секој засебно да го прави, 90% веднаш ќе станат вегани. Секој може да јаде сендвич, затоа 1% се вегани, другите се само егоистична стока.

Абе остај. Земи кондури сам прави си и за маса дрво насади си во двор па одгледај го и сечи го. Така ќе се вратиме во делот ПРЕД цивилизираното општество. Зошто цивилизацијата е тоа специјализирање на работата за да немора сите цел ден да бараат храна за себе туку да работат друга работа.


https://en.wikipedia.org/wiki/Civilization
A civilization (or civilisation, see spelling differences) is any complex society characterized by urban development, social stratification, symbolic communication forms (typically, writing systems), and a perceived separation from and domination over the natural environment by a cultural elite. Civilizations are intimately associated with and often further defined by other socio-politico-economic characteristics, including centralization, the domestication of both humans and other organisms, specialization of labour, culturally ingrained ideologies of progress and supremacism, monumental architecture, taxation, societal dependence upon farming as an agricultural practice, and expansionism.[2][3][5][7][8]

[tjolie]

Исхраната ти е најголемиот (не)пријател на сите болести. Здравјето се влошува со лоша исхрана, потоа се чудеме како некој здрав прав добил удар, или кансер, или слично. Кај нас не се многу пази на исхраната, секакво ѓубре увезуваме, а имаме земја за да одгледуваме. Зошто нашите предци, особено луѓето по селата, скоро никогаш да не заболат од овие модерни болести(рак, удар и сл)? Ама сегс се се сведува на парите, парата ја прае играта. Ефтино ГМО ѓубре се купува на големо, потоа се лечеме по болници. Не е само исхраната виновна за модерните болести, физичката активност истотака е виновна и ред други причини, но исхраната е една од најбитните гранки за здравјето. За вегетаријанците/веганите дека живеат подобар(поздрав) живот е жива вистина. Не зошто не јадат месо, туку зошто не јадат кансерогено месо(ГМО), особено кај нас кога се гледа најефтиното да се купе, па макар и од Бразил нека е. Ете така мој пријател се разболе и доби листерија од колбаси, месото увезено од Бразил. Месото е убаво да се конзумира со ред во мали количини, ама никој на тоа не внимава. Кога има, ур ко гладни цигани(без навреда кон браќата роми), кога нема, ајвар и паштети. А за вегетаријанците/веганите како што кажа членот погоре, тоа е повеќе како тренд и го прават тоа за да се разликуваат од останатите(демек попаметни се) и се грижат за животните, демек да не се убиват животните, а не за поздрав живот. Имаше еден гиф за веганите, зошто ја пијат водата, тоа било дом на рибите и ако ја испијат водата рибите остануват без дом и умираат затоа треба и водата да не ја пијат, што има логика според нивните закони јас имам еден пријател веган, бев на гости кај него, татко му направи шпагети и сега татко му си стави сирење(извади од пакувањето) и истата вилушка му ја даде нему, а он беше до другата соба и кога се врати гледа сирење на вилушката, зема фрли ја од терасата...

[Luki Junior]

...

Така е, ќе се криеш зад цивилизација, ако не ти стиска да му го кркнеш ножот на новогодишното свинче.

[LosiPatista]

А веганите што се? Неписмена аморфна маса. Сами себе гроб си копаат ама тикви зелени се, нејќат да признаат дека се усрале и тераат така до гроба.

Зошто неписмена? Зошто аморфна, кога баш тие се 1те посто што се издвојуваат? Зошто си копаат гроб, кога е докажано дека исто долго живеат како месојадите? И да си копаат гроб, барем не копаат туѓ. А тоа е најважно.

Вегетаријанците, а посебно веганите, одлучиле да не јадат месо, не заради желбата да бидат поздрави, но затоа што не сакаат да убиваат и јадат животни. Тие се жртвуваат, за да некое животно не биде заклано, одрано, сецкано, зачинето, печено и сервирано на маса.  Тие се претходници на следната еволутивна фаза на човекот.

Хмм... ако банализираме, еволуција е пренесување на најуспешните гени на следните генерации на видот. Ако одредени индивидуи се „жртвуваат“ (за да не ја јадат храната, или заради шоидае), тогаш тие „жртвеници“ нема да ги пренесат своите гени - затоа што умираат жртвувајќи се. Соодветно, ќе изумрат и никако не можат да бидат „претходници на следната еволутивна фаза на човекот“.
Едноставно е.

 
Поентата на видеото беше чисто од едукативен и здравствен аспект, за здравствени бенефити од одредени пракси и како да се избегнат некои од проблемите. Ако одиме накај морализирање и гледање на работата од етички аспект, тоа е сосема друг муабет и на крај пак ќе се сведе на истиот заклучок дека животот на планетава е основан и еволуиран на база на... Јадење.

Не ме терај да го барам одличниот документарец од National Geographic за фактот дека и билките се свесни, чуствуваат и комуницираат... УБИЕЦУ НА БИЛКИ!!!  

Какви здравствени причини, етика.  Зошто се фалиме дека не сем животни, туку нешто повисоко, тоа не е точно. ВО моментов сме пониско и од животните. Со исклучок на неколку тие убиваат само онолку што им е потребно. Со свест 3-5  пати понеразвиена од нашата, тие немаат избор. Ние сме тие што имаат избор. Ние можеме да одлучиме.  Има изобилие на живот во вселената, некои од нив милијарди години понапредни од нас, веројатно постојат како чиста енергија. Но некои од нив се само 10тина пати понапредни и веројатно се месојади. Ако дојдат на земјата, ќе те стават во фарма, ќе те лупат и ќе те јадат, додека сеуште преташ. Исто како источните племиња што прават денес со понеразвиените животни.


А тоа со тревките дека чувствувале, е само оправдание за месојадите, ништо повеќе. Секој жив организам ствара свест, но оној на растенијата е едно стотина милиони пати понеразвиен од оној на свињата која е интелигентна како 5 годишно дете. Секој напредок оди по чекор. Следните 500 години ќе се искоренува крвничкото во вас, месојадите. Не верувам дека ќе има големо движење против консумирањето на растенија, но ќе има репликатори за храна како во стар трек.

Точно така, сам одгледај го, чувај го, убиј го, заколи го, одери го. Да треба ова секој засебно да го прави, 90% веднаш ќе станат вегани. Секој може да јаде сендвич, затоа 1% се вегани, другите се само егоистична стока.

Абе остај. Земи кондури сам прави си и за маса дрво насади си во двор па одгледај го и сечи го. Така ќе се вратиме во делот ПРЕД цивилизираното општество. Зошто цивилизацијата е тоа специјализирање на работата за да немора сите цел ден да бараат храна за себе туку да работат друга работа.


https://en.wikipedia.org/wiki/Civilization
A civilization (or civilisation, see spelling differences) is any complex society characterized by urban development, social stratification, symbolic communication forms (typically, writing systems), and a perceived separation from and domination over the natural environment by a cultural elite. Civilizations are intimately associated with and often further defined by other socio-politico-economic characteristics, including centralization, the domestication of both humans and other organisms, specialization of labour, culturally ingrained ideologies of progress and supremacism, monumental architecture, taxation, societal dependence upon farming as an agricultural practice, and expansionism.[2][3][5][7][8]

Уште едно оправдание и бегање од темата. ОВде треба да се убие животно со раце, кое е многу налик на нас. Убиство со раце, сечење на парчиња место со раце. Некој ден ова ќе биде забрането со закон, исто како што е за човек.

[Deni]

Така е, ќе се криеш зад цивилизација, ако не ти стиска сам да си склопиш мобилен телефон.

[Van]

Какви здравствени причини, етика. Зошто се фалиме дека не сем животни, туку нешто повисоко, тоа не е точно. ВО моментов сме пониско и од животните. Со исклучок на неколку тие убиваат само онолку што им е потребно. Со свест 3-5  пати понеразвиена од нашата, тие немаат избор. Ние сме тие што имаат избор. Ние можеме да одлучиме.  

Некои од нас „се фалат“, јас знам дека сме животни. Голем дел од нашата ДНК го делиме со наведи кое сакаш животно.
Кога ќе имаме избор да живееме здрав живот без јадење животни, тогаш ќе го прифатам тоа со големо задоволство. Дотогаш ќе живеам најздраво што можам, а веганизам засега е многу далеку од тоа.

Засега главна цел на нас луѓето треба да ни е КАКО ДА ПРЕЖИВЕЕМЕ КАКО ВИД!!
Ебаго, имаме многу поголеми проблеми одошто играње измислени етички игри.

Има изобилие на живот во вселената, некои од нив милијарди години понапредни од нас, веројатно постојат како чиста енергија. Но некои од нив се само 10тина пати понапредни и веројатно се месојади. Ако дојдат на земјата, ќе те стават во фарма, ќе те лупат и ќе те јадат, додека сеуште преташ. Исто како источните племиња што прават денес со понеразвиените животни.

„Има изобилие на живот во вселената“ ... хмм, законот на веројатноста се согласува со твојава претпоставка.

Но прашањето тогаш е: Каде е целиот тој интелегентен живот?
И така доѓаш до Фермиевиот Парадокс, а одоговорот на прашањето каде е интелегентниот живот најверојатно нема да ни се допадне и најверојатно е поврзан е со подвлечениот дел погоре (иако не буквално, затоа што шансите да имаме компатибилна биохемија е исклучително мал). Но мене реалноста нема да ме изненади, за разлика од тебе и другите кои живеат во измислените светови каде еволуцијата се базира на „финоча“ а не на сурови факти на преживување на најспособните.

Тоа е таа „придобивка“ на цивилизацијата, со сите измислени права и следувања - ете сега уникатни снегулки не се само разните малцинства, туку и животните.  :-/

Реалноста е дека ако не „контактира“ поразвиена цивилизација, исходот најверојатно ќе биде ист како сите земјни цивилизации кои биле „откриени“ од понапредната европска цивилизација.

[Luki Junior]

Така е, ќе се криеш зад цивилизација, ако не ти стиска сам да си склопиш мобилен телефон.

Теоретски:

Пуст остров. Единствена шанса за преживување е да заколеш и изедеш свинче, или да склопиш телефон за да си порачаш да те спасат/донесат храна.

Од 1000 луѓе колку души ќе ја заколат свињата, а колку ќе склопат телефон?

Чисто онака...

[Deni]

Теоретски населена планета. Единствена шанса за преживување е да одиш да купиш ствари од продавница или да си чуваш сам што сакаш.

Од 1000 луѓе колку ќе одат до продавница, а колку ќе чуваат свињи сами?

Чисто реално...

[Luki Junior]

Теоретски населена планета. Единствена шанса за преживување е да одиш да купиш ствари од продавница или да си чуваш сам што сакаш.

Од 1000 луѓе колку ќе одат до продавница, а колку ќе чуваат свињи сами?

Чисто реално...

Твојот пример инволвира недефиниран контекст и променливи. Со што купуваат луѓето од продавница? Кој ги дефинира цените? Колкави се тие цени? Кој го дефинира квалитетот на производите? Што ако можеш да си купиш сѐ, а ништо од тоа не функционира? И многу други прашања и недефинирани работи.

Убивањето животни за исхрана во основа е на висцерално ниво. Купувањето од продавница не е.

Е сега што ти пробуваш да го протнеш висцералното како  рефлективно/бихејвиристично е друга работа. Едноставно удираат на различен начин во човековата перцепција.

[LosiPatista]

Какви здравствени причини, етика. Зошто се фалиме дека не сем животни, туку нешто повисоко, тоа не е точно. ВО моментов сме пониско и од животните. Со исклучок на неколку тие убиваат само онолку што им е потребно. Со свест 3-5  пати понеразвиена од нашата, тие немаат избор. Ние сме тие што имаат избор. Ние можеме да одлучиме.  

Некои од нас „се фалат“, јас знам дека сме животни. Голем дел од нашата ДНК го делиме со наведи кое сакаш животно.
Кога ќе имаме избор да живееме здрав живот без јадење животни, тогаш ќе го прифатам тоа со големо задоволство. Дотогаш ќе живеам најздраво што можам, а веганизам засега е многу далеку од тоа.

Засега главна цел на нас луѓето треба да ни е КАКО ДА ПРЕЖИВЕЕМЕ КАКО ВИД!!
Ебаго, имаме многу поголеми проблеми одошто играње измислени етички игри.

Има изобилие на живот во вселената, некои од нив милијарди години понапредни од нас, веројатно постојат како чиста енергија. Но некои од нив се само 10тина пати понапредни и веројатно се месојади. Ако дојдат на земјата, ќе те стават во фарма, ќе те лупат и ќе те јадат, додека сеуште преташ. Исто како источните племиња што прават денес со понеразвиените животни.

„Има изобилие на живот во вселената“ ... хмм, законот на веројатноста се согласува со твојава претпоставка.

Но прашањето тогаш е: Каде е целиот тој интелегентен живот?
И така доѓаш до Фермиевиот Парадокс, а одоговорот на прашањето каде е интелегентниот живот најверојатно нема да ни се допадне и најверојатно е поврзан е со подвлечениот дел погоре (иако не буквално, затоа што шансите да имаме компатибилна биохемија е исклучително мал). Но мене реалноста нема да ме изненади, за разлика од тебе и другите кои живеат во измислените светови каде еволуцијата се базира на „финоча“ а не на сурови факти на преживување на најспособните.

Тоа е таа „придобивка“ на цивилизацијата, со сите измислени права и следувања - ете сега уникатни снегулки не се само разните малцинства, туку и животните.  :-/

Реалноста е дека ако не „контактира“ поразвиена цивилизација, исходот најверојатно ќе биде ист како сите земјни цивилизации кои биле „откриени“ од понапредната европска цивилизација.

Придовката на цивилизацијата не може да биде бутање на крвав копан во уста. Дури и еден нискоинтелигентен соципатски психопат Хитлер слушнал за теоријата за преживувањето на најспособните, тој пробал и да го примени тој закон, затоа што верувал дека германците се супериорни, за после неколку години изјави дека се покажало како германците се инфериорни и светот припаѓа на русите. Но денес и таа теорија како и многу други од нејзино време е скоро побиена. Односно, таа никогaш не била докажана, денес една третина научници не веруваат во неа. А многу е тешко да се докаже, реално, нешто што трае со милиони години, а ние имаме историја само за 3000, ама мислиме дека знаеме се. Значи, таа теорија за најспособните е небитна а најверојатно и неточна, сега ќе ти докажам со еден пример. Има 1.4 милијарди роми во Индија. Се смета дека за 1 век од сега, ќе бидат 30% од планетата.  Ете го твоето најспособно население.  

Но ти не постави прашање, сакаш философска дискусија., добро ми се допаѓа. Ајде да пиеме домашно вино со Стратро и да зборуваме со мезе. Мислам дека вонемјаните многупати биле на земјата. Сигурно и сега ги има.  Земјата е како еден атом во сноп сено, споредено со универзумот, кој реално никој не знае ни колку е голем, ни како настанал, не веруваш ваљда во онаа бајката за бенгот и сингуларноста.  Многу поверојатна ми е идејата претставена во Прометеус отколку теоријата дека сме настанати од мајмун.


А за какво преживување зборуваш? Ќе преживееш и со еден компир на ден, најмалку 80 години, дури и поздрав ќе бидеш. На кого мислиш му е битно да преживее овој крволочен и себечен вид? Погоди од прв пат: апсолутно никому.