Diesel-ашишта vs Benzin-чиња

[Luki Junior]

....

И ти не знаеш колку си грешка, ама ај....

Ниту еден нов бензинец на полна гас не работи на 14.7, особено не турбаш, а тоа е она што се мери. Во сите други случаеви се оди на супер лин смеса заради економија. Или во превод, Closed loop и Open loop на ECU.

Не само нов, туку барем 10-12 години е веќе така. Се подигнува работната температура на моторот, се вози на бедна смеса од времето на почетокот на Variable Valve Timing.

[Simo - Carrier159]

Knocking is more or less unavoidable in diesel engines, where fuel is injected into highly compressed air towards the end of the compression stroke. There is a short lag between the fuel being injected and combustion starting. By this time there is already a quantity of fuel in the combustion chamber which will ignite first in areas of greater oxygen density prior to the combustion of the complete charge. This sudden increase in pressure and temperature causes the distinctive diesel 'knock' or 'clatter', some of which must be allowed for in the engine design.

Careful design of the injector pump, fuel injector, combustion chamber, piston crown and cylinder head can reduce knocking greatly, and modern engines using electronic common rail injection have very low levels of knock. Engines using indirect injection generally have lower levels of knock than direct injection engine, due to the greater dispersal of oxygen in the combustion chamber and lower injection pressures providing a more complete mixing of fuel and air. Diesels actually do not suffer exactly the same "knock" as gasoline engines since the cause is known to be only the very fast rate of pressure rise, not unstable combustion. Diesel fuels are actually very prone to knock in gasoline engines but in the diesel engine there is no time for knock to occur because the fuel is only oxidized during the expansion cycle. In the gasoline engine the fuel is slowly oxidizing all the time while it is being compressed before the spark. This allows for changes to occur in the structure/makeup of the molecules before the very critical period of high temp/pressure.[2]

https://en.wikipedia.org/wiki/Engine_knocking

Уикипедиа.

[LosiPatista]

Ниту еден нов бензинец на полна гас не работи на 14.7, особено не турбаш, а тоа е она што се мери. Во сите други случаеви се оди на супер лин смеса заради економија. Или во превод, Closed loop и Open loop на ECU.


Чист пример, Гранде Пунто Абарт СС, 180кс, стандард вози 10.2:1 смеса.

Супер рич смеса, за максимална снага при забрзување.  Додека богатата смеса подобро ја трпи, тенката никако не ја трпи. Или подобро кажано не ја трпеше. Со директно вбризгување сега тоа е можно. Само тоа им е битно на сите производители. Работење на тенка смеса.


 

....

И ти не знаеш колку си грешка, ама ај....

Ниту еден нов бензинец на полна гас не работи на 14.7, особено не турбаш, а тоа е она што се мери. Во сите други случаеви се оди на супер лин смеса заради економија. Или во превод, Closed loop и Open loop на ECU.

Не само нов, туку барем 10-12 години е веќе така. Се подигнува работната температура на моторот, се вози на бедна смеса од времето на почетокот на Variable Valve Timing.

Мешаш VVT со Lean. Два различни поими

Knocking is more or less unavoidable in diesel engines, where fuel is injected into highly compressed air towards the end of the compression stroke. There is a short lag between the fuel being injected and combustion starting. By this time there is already a quantity of fuel in the combustion chamber which will ignite first in areas of greater oxygen density prior to the combustion of the complete charge. This sudden increase in pressure and temperature causes the distinctive diesel 'knock' or 'clatter', some of which must be allowed for in the engine design.

Careful design of the injector pump, fuel injector, combustion chamber, piston crown and cylinder head can reduce knocking greatly, and modern engines using electronic common rail injection have very low levels of knock. Engines using indirect injection generally have lower levels of knock than direct injection engine, due to the greater dispersal of oxygen in the combustion chamber and lower injection pressures providing a more complete mixing of fuel and air. Diesels actually do not suffer exactly the same "knock" as gasoline engines since the cause is known to be only the very fast rate of pressure rise, not unstable combustion. Diesel fuels are actually very prone to knock in gasoline engines but in the diesel engine there is no time for knock to occur because the fuel is only oxidized during the expansion cycle. In the gasoline engine the fuel is slowly oxidizing all the time while it is being compressed before the spark. This allows for changes to occur in the structure/makeup of the molecules before the very critical period of high temp/pressure.[2]

https://en.wikipedia.org/wiki/Engine_knocking

Уикипедиа.

Појасно сега?

[FilipM]

Ниту еден нов бензинец на полна гас не работи на 14.7, особено не турбаш, а тоа е она што се мери. Во сите други случаеви се оди на супер лин смеса заради економија. Или во превод, Closed loop и Open loop на ECU.


Чист пример, Гранде Пунто Абарт СС, 180кс, стандард вози 10.2:1 смеса.

Супер рич смеса, за максимална снага при забрзување.  Додека богатата смеса подобро ја трпи, тенката никако не ја трпи. Или подобро кажано не ја трпеше. Со директно вбризгување сега тоа е можно. Само тоа им е битно на сите производители. Работење на тенка смеса.


 

....

И ти не знаеш колку си грешка, ама ај....

Ниту еден нов бензинец на полна гас не работи на 14.7, особено не турбаш, а тоа е она што се мери. Во сите други случаеви се оди на супер лин смеса заради економија. Или во превод, Closed loop и Open loop на ECU.

Не само нов, туку барем 10-12 години е веќе така. Се подигнува работната температура на моторот, се вози на бедна смеса од времето на почетокот на Variable Valve Timing.

Мешаш VVT со Lean. Два различни поими

И тоа нема врска супер рич смеса со забрзувањето, конкретно на тој сетап само со поместување на смесата од 10.2:1 на 11.8:1 и корекција на палењето, повеќе на рание, се добива 15кс

[LosiPatista]

Kaква врска нема? Тоа е беден начин да се извади некој коњ повеќе на сметка на здравјето на моторот. Тоа е богата смеса, и обичните бензинци можат да трпат побогата, ќе трпи. Но поретка НЕ МОЖЕ. Не можеше, се додека не се позајмија дизелските технологии, со кои бензинот се вбризгува пред тдц, исто како кај дизелот.  

За да биде тоа можно украдена е уште една клучна дизелска технологија: контрола на работата на моторот преку ДИЗНИТЕ а не преку клапната за воздух. Остануваат уште две клучни разлики меѓу дизел и бензинец: користењето на свеќици за запалување и ниската компресија. Koга ќе успее бензинецот да работи на дизелска компресија, тогаш ќе биде исто толку економичен.

[FilipM]

Ти рече супер рич смеса за максимално забрзување - Максимално забрзување НЕМА ВРСКА со супер рич смеса, баш напротив, снагата е помала. Кој разбра, разбра

[Luki Junior]

Мешаш VVT со Lean. Два различни поими

Јас не мешам ништо, јас само ти кажувам како го постигнуваат тоа што го постигнуваат.

[LosiPatista]

нема кој нема ввти денес. го менува отворот и времетраењето на вентилите за помалку или повеќе воздух. Но пак си тера стоихиометриски, не може лин.

[LosiPatista]

Ти рече супер рич смеса за максимално забрзување - Максимално забрзување НЕМА ВРСКА со супер рич смеса, баш напротив, снагата е помала. Кој разбра, разбра

Ај дообјасни се, да разберат сите.

[Simo - Carrier159]

https://en.wikipedia.org/wiki/Engine_knocking

Уикипедиа.

Појасно сега?

Не знам, ти кажи ми. Викаш никогаш не њокале....

[LosiPatista]

Нокање е ако дојде до самозапалување пред или после палење. Знаеш ли колку е штетно да настане екслозијата за време на компресија? Отиде клипнача со лежечи.
Кај дизелот настанува една експлозија, како резултат на самозапаување од висока компресија, во моментот кога е потребно.

Симе, која алфа троши повеќе бензин со ист стил на возење? Која е потешка?

[Simo - Carrier159]

Нокање е ако дојде до самозапалување пред или после палење. Знаеш ли колку е штетно да настане екслозијата за време на компресија? Отиде клипнача со лежечи.
Кај дизелот настанува една експлозија, како резултат на самозапаување од висока компресија, во моментот кога е потребно.

Да ја повториме лекцијата од википедија за дизелите - овој пат повнимателно:

Knocking is more or less unavoidable in diesel engines, where fuel is injected into highly compressed air towards the end of the compression stroke. There is a short lag between the fuel being injected and combustion starting. By this time there is already a quantity of fuel in the combustion chamber which will ignite first in areas of greater oxygen density prior to the combustion of the complete charge. This sudden increase in pressure and temperature causes the distinctive diesel 'knock' or 'clatter', some of which must be allowed for in the engine design.

Значи со дизајнот на моторот, мора да се дозволи нок кај дизелите.

Симе, која алфа троши повеќе бензин со ист стил на возење? Која е потешка?

Иста им е тежината. Потрошувачката е за ситен процент на страна на TBi

[LosiPatista]

Факт, кој најдобро ја објаснува неефикасноста на бензинчињата:

'The waste energy from running the 16.4 litre engine at full whack could heat 10 family homes in the winter.'

[achtung]

LP - troll mode ON

[LosiPatista]

Затоа бензинците имаат јако парно во зима, до 10 пати побрзо загрева парното кај бензинците.