Автор Тема: Здравје, медицински установи, опрема и стручност на персоналот  (Прочитано 1472113 пати)

Отсутен ARMEX

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3616
Нуспојави се можни од се, вклучително и андол и слично, камоли од вакцини, па често се користат апчињата. Тоа е неоспорно.

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5299
  • VW Golf MK3 1.9 TDI

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
онак, глеј си таму бојлерите жифти све, не ми е денот денес

ме боли стапот што тебе не ти е денот...

Во право си. Мојот коментар не беше на место, беше кажан во налет на лошо расположение и те молам да го примиш моето извинување.


Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Таман работа така да се докажуваше дека „ММР вакцина предизвикува аутизам“.

Ако не дај да ги туриме сите лаички контроверзи на суд. Што ќе ни е широк научен консензус кога вештак може да пресече.

Отсутен SaleSk

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6190
  • 69
А што подразбираш под зборот вештак во случајов?
Некој што бил слаткар, па после се запишал на факултет, завршил правен, и го ставиле судски вештак, односно вешто лице за да вештачи и покаже дека вакцината е таа што предизвикала аутизам?
Јас под зборот вешто лице подразбирам стручњак во таа област, експерт, или во најмала рака конзилиум од неколку стручни лица.
Ова е озбилна работа која се докажува во лабараторија, а не од вештак погоре опишан.
Dusevno bolniot covek nikogas ne napagja bez pricina.Po toa se razlikuva od normalnite ludje.

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Ова е озбилна работа која се докажува во лабараторија, а не од вештак погоре опишан.

Toчно тоа беше мојата поента.

Отсутен Vasil

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3759
На линкот што го ставив убаво се опишани сите глупости што се случиле во судот и зошто судовите не се места на кои треба да се носат вакви одлуки.

1.    Mr. Andy Wakefield‘s paper alleging a connection between MMR and autism has been retracted by the Lancet. The Italian court pretended that real science did not retract the article and, instead, used the retracted article as a basis of their ruling.
2.    Mr. Wakefield perpetrated a fraud, described in detail in a series of articles in the British Medical Journal, here, here, and here. The investigations revealed that Wakefield committed fraud in an attempt to make money from trial lawyers who were seeking to sue MMR vaccine manufactures. That’s bad enough, but it was also discovered that Wakefield owned rights to another measles vaccine, and by destroying the credibility of the MMR version, he had planned to make significant amounts of money in marketing his own. All of these intents to commit fraud, along with the actual commission of fraud, lead to Wakefield being stricken from the rolls of physicians and surgeons in the UK. Of course, none of these points mattered to the Italian Court.
3.    Of course, those Italian courts decided that geologists who were not able to predict an earthquake (nearly impossible to do, scientifically) were guilty of manslaughter and sentenced to six years in jail. The Italian courts obviously are clueless about science, but they have a long tradition of suppressing science.
4.    But let’s be clear. Legal systems are not built on the scientific method. They are incapable of deciding which evidence is scientifically sound and which is not. Courts decide on the law, they are mostly incompetent on deciding on the value (or non value) of scientific evidence, that’s not how they’re constructed. In fact, most court’s foundations are based on what science calls “false equivalency,” because it gives each side the right to make its own claims irrespective of the quality of evidence, and a panel of non-experts (a jury) is supposed to determine which side’s evidence is better. That doesn’t work in real science.
5.    Despite a very large list of peer-reviewed scientific studies (listed below) that completely debunks any link between MMR vaccines and autism, why on earth would the Italian court decide the exact opposite? Well, courts are not infallible, so they occasionally make errors. The ruling of the provincial Italian court of jurisdiction, approximately at the level of a US state district court, can be appealed, which is ongoing. Apparently, the Italian Health Ministry also didn’t present the list of information to that court that I just did above–from comments made in Italian language skeptics blogs, it appears that the Health Ministry laughed off this court case, because it appeared to be a nonsense claim.
6.    Finally, to play the conspiracy game that the tin-hat wearing vaccine deniers love, the lawyer for the plaintiffs, Luca Ventaloro, is a well known Italian anti-vaccine advocate who provides legal advice on how to avoid compulsory vaccinations. Ventaloro used, as his  “expert medical witness,”, Massimo Montinari, who has not authored any biomedical research papers on autism, MMR or vaccines; however, Dr. Montinari did author the book “Autismo: i vaccini fra le cause della malattia” and sells his own autism “cure” protocol. As the tin-hat types always say, “follow the money.”
7.    But one more thing. The Italian Appeals court thought it was bogus too. So, I guess if the antivaccine cult wants to believe that courts decide science, oh well, you lose.
http://www.skepticalraptor.com/skepticalraptorblog.php/mmr-vaccines-do-not-cause-autism/


Уште еден текст на слична тема:
http://aeon.co/magazine/society/how-can-we-rid-the-legal-system-of-bad-science/

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Што?! Судот одлучувал врз база на преварантот Wakefield??? Ај ај ај...

Отсутен aronmacedon

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 238
Сега ќе ви дојде професор Ван и на сите ќе ви стави кецови на рачињата а притоа ќе ви објасни дека вакцините ги користат да не претворат во стерилни зомби послушници.

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5299
  • VW Golf MK3 1.9 TDI

KeЦ!  ДАЈ ВАМУ РАЧЕТО!!!
Ме влечеш за јазик, па ајде да се обидам го кажам ова така едноставно - како за барем делумно да можеш да ме разбереш.

Концептот на вакцинирањето дефинитивно се злоупотребува од денешната фармацевтска индустрија.
Но тоа не значи дека вакцините се врвно зло смислено за да му се наштети на човештовото. Напротив, но како и кај многу други работи - ништо не е црно/бело, туку е во многу разни нијанси од сиво.

Проблемот - исто како и кај генетскиот инжинериг, не е во концептот на вакцините. Туку проблемот (исто како и кај генетскиот инжинериг) е во имплементацијата на терен. Таму (на теренот), благодарение на корупцијата во денешниот коруптиран систем, индустријата лесно наоѓа начини за да влијае на стандардите и регулативите за квалитет и безбедност. Индустријата ја интересира само што поголем профит, а профит и безбедност не одат заедно.

Ама сето ова и ти го знеаш @aronmacedon, само не сакаш да си го замараш главчето со размислување и затоа удираш на сеир врз тие што предупредуваат на опасностите. Toчно како што си препрограмиран да размислуваш.
Ај сега продужи да играш нид-фор-спид и не замарај.


П.С. Јас не сум против вакцинирање. Но за разлика од повеќето имам читано и што е, и како е со вакцините. И општо, и со тие што ги има кај нас. За вакцините генерално има неколку општи работи на кои треба да се пази. Најбезбедни се тие вакцини кои содржат антигени, во однос на тие што содржат и живи (ослабени) вируси. Исто така, колку помалку состојки како тимеросал, толку подобро. Поливалентните се добра опција, се додека нема претерано од наведените состојки.

Секако и дел од вакцините се суперфицијални, и користа не го надиминува потенцијалот за голема штета по здравјето. Но не се сомневам дека веќе те мава когнитивна дисонанца и не го допрочита текстов, а и тоа што го прочита - не го разбра.

Алас. Се ла ви.

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Концептот на вакцинирањето дефинитивно се злоупотребува од денешната фармацевтска индустрија.

:)

Секако и дел од вакцините се суперфицијални, и користа не го надиминува потенцијалот за голема штета по здравјето.

Кои се тие вакцини, Van? Знаеш конкретно, или не знаеш, ама - си велиш - „мора да има и такви, додуша не знам која тачно, али мора да има“

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34156
  • Таков е животот... јебига
Па за воља на вистината и не е далеку Ван со тоа размислување. Јас на пример сум за вакцинирање ама не со секакви вакцини.
Тоачно е тоа дека безбедност и профит не одат заедно, а профитот е најсилната сила што ги движи компаниите. Фармацевтските компании се особено лукративен бизнис.

Така да јас не знам точно која компанија се подјебава со квалитетот на вакцините, но сигурен сум дека постои.

Отсутен AllMightyMe

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7080
еве и јас би сакал да знам, кои пример би биле на „позитивна“ листа кај Ван, каде што ризикот би бил најмал?