Аудиo опрема

[SaleSk]

Зошто сам на себе си контрираш?

За да имаат поголема издржливост на надворешните влијанија ......

Што подразбираш под поимот надворешни влијанија? Сонце, вода, воздух?
Или пак електромагнетни бранови, РФ бранови .... Што?

Дали е исто ако имаш кабел со лицна и кабел со лицни за пренос на сигналите?
Дали е исто ако кабелот е ширмуван, односно има фарадеев кафез од неколку лицни или повеќе лицни...

Више стана напорна темава за дискусија. Од објаснување на разлика заради лош кабел дојдовме на време да правиме анализа на дискретни сигнали...

Ке земам да побарам у литературана параметри со комплетни податоци за едно УСБ кабелче од реномиран производител, детално со слабеење, пренос на податоци, отпорност итн итн, а ти најди ми податоци и патраметри за кабелче од пазар.

За HDMI-то ке ни треба луминометар, тест генератор, па потоа можеме да дискутираме!

[Deni]

Сонце, вода, воздух и време.
Дифолтните USB кабли кои доаѓаат со уредите имаат лицни и ширм.
Напорна е, да. Особено кога се нудат милиони долари за доказ дека има разлика.
Детално со слабеење (зелената боја на HDMI?) И разликите.
Едно истражување со тест од интернетов кој докажува дека има разлика во аудио сигналот со различни USB кабли од 0.5м или 1метар мислам дека ќе е исто така доволен доказ за Филип.

Побарај слободно, не те спречувам. Доколку има разлика во звукот може да се добие голема награда.

Еве еден тест: http://archimago.blogspot.ca/2013/04/measurements-usb-cables-for-dacs.html

[Tome-Colt]

Најсмешни ми се на филипв констатациите, ако не сака тест значи се согласува со мојата теза ахахахахаха да пукнеш од смеење.

Музика јас слушам за мерак, за докажување баш ми е гајле и го сметам за трошење време.

Се надевам во ниеден можен момент не помисли (ни случајно) дека има разлика во звукот со различен USB кабел од 1 метар.

Не ни мислев, само слушав и уживав. Звукот отиде 10 класи погоре.

[Deni]

Најсмешни ми се на филипв констатациите, ако не сака тест значи се согласува со мојата теза ахахахахаха да пукнеш од смеење.

Музика јас слушам за мерак, за докажување баш ми е гајле и го сметам за трошење време.

Се надевам во ниеден можен момент не помисли (ни случајно) дека има разлика во звукот со различен USB кабел од 1 метар.

Не ни мислев, само слушав и уживав. Звукот отиде 10 класи погоре.

Убаво си направил.

[SaleSk]

Супер, значи постојат мерења, има резултати.
Ако сакаш да ти демонстрирам лош УСБ кабел и добар на кој ке приметиш разлика во работа на одреден уред, ти реков, земи го маусот како најпрост пример.

А за зелената боја, да, нема да приметиш дека е побледа или појака, него ке видиш зелена "коцка" наместо зелена боја, т.е. коцки, а за звукот ке осетиш пискавица на одредени моменти.

[Deni]

А за зелената боја, да, нема да приметиш дека е побледа или појака, него ке видиш зелена "коцка" наместо зелена боја, т.е. коцки, а за звукот ке осетиш пискавица на одредени моменти.

Само ако е неисправен кабелот. Но тие не велат дека ќе има коцки, туку дека зелената ќе е позелена.

http://www.audiostream.com/content/usb-cable-shootout  
The Audioquest Diamond’s greatest sonic attribute is its extreme smoothness in the midrange and high end that at the same time, is detailed and very revealing. The Diamond is not a warm sounding cable nor does it roll off transients. Bass is well defined with a very slight fullness of the real thing. The soundstage is large with excellent width and depth.
http://www.merriam-webster.com/dictionary/gullible

Тестовите се она што е потребно, да. Еве еден:

Еве еден тест: http://archimago.blogspot.ca/2013/04/measurements-usb-cables-for-dacs.html

Интересно е да се слушнат луѓето како размислуваат.  Science works.

[SaleSk]

А за зелената боја, да, нема да приметиш дека е побледа или појака, него ке видиш зелена "коцка" наместо зелена боја, т.е. коцки, а за звукот ке осетиш пискавица на одредени моменти.

Само ако е неисправен кабелот. Но тие не велат дека ќе има коцки, туку дека зелената ќе е позелена.

Сега одговарам директно за она кое ме прашуваш. Под неисправен кабел подразбирам:
1. Механичко оштетување на водови
2. Механичко оштетување на рф заштита
3. Механичко оштетување на изолацијата
4. Зголемена отпорност на самите водови
5. Лош квалитет на контактите од конекторите

Знаеш многу добро на што мислам кога ги набројувам сите овие работи.
Немој да ги негираш. Или ако ги негираш, однак образложи ги

[filipv]

http://www.audiostream.com/content/usb-cable-shootout  
The Audioquest Diamond’s greatest sonic attribute is its extreme smoothness in the midrange and high end that at the same time, is detailed and very revealing. The Diamond is not a warm sounding cable nor does it roll off transients. Bass is well defined with a very slight fullness of the real thing. The soundstage is large with excellent width and depth.
http://www.merriam-webster.com/dictionary/gullible

Тоа е тој „аудиофилски“ новоговор. Зборови без вистинско значение, чија смисла самите „аудиофили“ не би ја проверувале.

Томе, дали во сценариото во кое имаше јасна разлика во квалитетот на звукот беше сменет само USB кабелот, или цела низа компоненти? Не само USB кабелот, туку и транспортот и - најважно од се - матерјалот кој го слушавте?

Звукот кој ќе се добие зависи од многу фактори, само што USB кабелот не спаѓа во нив. Потполно истиот "wow" ефект ќе се добиел и со кој било друг исправен USB кабел. Не негирам дека кога сте слушале музика звукот бил феноменален, но USB кабелот нема благе везе со таа феноменалност. А со Даре се расправаме токму за USB кабелот.

Тоа е исто ко да се убедуваме со Даре дали розово капаче за резервоарот на колата наспроти црно дава боља вожња. И сеа Даре ти носи нова Мечка S класа со розово капаче. Ти ја возиш мечката и викаш „уау стварно феноменално се вози, розовото капаче навистина ја прави боља вожњата“. Вожњата навистина е боља, но не заради розовата боја на капачето, туку од цела низа други причини.

Дарко... Цело време ме прашуваш дали знам што е џитер, но јас морам истото да те прашам тебе. Дали знаеш дека џитер може да има само кај синхрон пренос на кецови и нули? И дали знаеш дека USB ем е асинхрон протокол, ем има и CRC? Џитер може да има кај - шознам - SPDIF, но не може да има кај USB.

Кој ти кажал дека лош USB кабел може да предизвика џитер нема појма што збори, да ти ги врати парите и да не го слушаш повеќе.

[filipv]

даблпост пардон
за 24/96 вс 16/44.1

http://rationalwiki.org/wiki/Audiophile

"Some people get confused by seeing a digital signal depicted as a jagged squared approximation of an analog signal. The magic of Nyquist's sampling theorem is that, for frequencies below 2N, it does in fact work out as identical - the jagged bits are completely filtered out. But people don't understand this and think anything analog is magically better, or alternately that if 2N is good then 4N or 8N must be better. Classical audiophiles now consider 24-bit 96kHz (usually as a FLAC) the acceptable minimum, even though no double-blind tests have proven that 24/96 can be differentiated from CD (16/44.1)."

да преведеме

„Некои луѓе се збунуваат гледајќи го дигиталниот сигнал како „скалеста“ апроксимација на аналогниот сигнал. Магијата на Најквистовата теорема е што за фреквенции помали од 2N, добиениот сигнал е идентичен - скалестите делови се комплетно филтрирани. Но, луѓето ова не го разбираат и мислат дека аналогното е магично подобро, или дека ако 2N е добро тогаш 4N или 8N мора да е подобро. Класичните аудиофили денес сметаат дека 24 бита на 96 kHz е прифатлив минимум, и покрај тоа што ниту еден слеп тест не покажал дека 24/96 може со уво да се разликува од CD (16/44.1).“

[filipv]

трипл пост

да, звучник е. сабвуфер. бранувањата ги произведува со менување на аголот на перките!

http://www.soundimage.dk/Different-col/LinearMotor.htm

[Deni]

^^Ова дури и едно време си фантазирав дека може и да го направам. Тоа е единствено нешто што може верно да репродуцира звуци до 1Hz со доволна јачина за да се осетат. Со други зборови, плаче за филмови.

Во 300:


Во Блек Хок Даун:


Фантастик Фор:


Ханкок:


Колку само имаат и под 10Hz!

Ако сакаш со звучници да го одиграш тоа:

[krell]

Ништо не ме враќа во средношколските денови толку ефикасно како „дисциплина кичме“ и „u2“ пред да станат геј.

Фала, мистер „usb џитер“  

Можда уште повеќе ќе уживаш во нив, ако бар за момент ги голтнеш предрасудите што ги имаш и ги послушаш како треба и тоа преку саглам кабли и опрема.

Ама па ако и вака ти праи ќеиф шо има везе... Ќе ти останат поише пари за купување ГМО храна за по дома (Пошто нема врска и тоа, Храна е Храна нема никаква разлика нели), место да ги трошиш на глупи кабли (Во право си..Тоа со каблите нема врска.. Тоа е само пропаганда на Том Круз, Холивуд, и слични...Баш фино што ти со твоите Блинд Тестови не подпаѓаш под пропаганда и маркетинг, исто ко и за другите нешта...)

Чисто онака да можда те замисли еве ти копи пејст од тотално Почетничка книга за хардваре (ќе добиеш и име на Автор и книга ако ти значи, ама оваа книга се користи на ФИНКИ за спремање испит "Компјутерски Компоненти и Периферии"):

"Cable length is an important limitation to keep in mind with USB. USB specifications
allow for a maximum cable length of 5 meters, although you may add a powered
USB hub every 5 meters to extend this distance. Although most USB devices never get
near this maximum, some devices, such as digital cameras, can come with cables at or
near the maximum 5-meter cable length. Because USB is a two-way (bi-directional)
connection, as the cable grows longer, even a standard, well-shielded, 20-gauge, twistedpair
USB cable begins to suffer from electrical interference. To avoid these problems, I
stick to cables that are no more than about 2 meters long.
If you really want to play it safe, spend a few extra dollars and get a high-quality
USB 2.0 cable like the one shown in Figure 18-10. These cables come with extra shielding
and improved electrical performance to make sure your USB data gets from the
device to your computer safely."

Инаку текстов се однесува на приклучување на принтери и други уреди што не се така осетливи на УСБ каблите, па сеа ти  сам пробај предпостави што и како за УСБ Дац ови

Филип, уште базирано на твојата теорија (имам впечаток дека за ништо немаш никакво практично искуство, туку све ти е базирано на некаква теорија што ти се базира на предрасудите што ги имаш), мислиш дека 0.5М УСБ што го користам звучи исто ко 1.8М УСБ?

И уште едно прашање имам за тебе.. Дали ако на еден компјутер има повеќе УСБ уреди, тоа влијае на квалитетот на звукот на УСБ Дац -от?

Мр. НАЈБОЉИ

[filipv]

Ама па ако и вака ти праи ќеиф шо има везе... Ќе ти останат поише пари за купување ГМО храна за по дома (Пошто нема врска и тоа, Храна е Храна нема никаква разлика нели), место да ги трошиш на глупи кабли

Шо, и ти ли си „гмо штетно природно здраво“? 

(Во право си..Тоа со каблите нема врска..

Не. Тоа со УСБ каблите нема врска, не со каблите воопшто. Каблите низ кои што иде аналоген сигнал влијаат на квалитетот на звукот. Но не и УСБ каблите.

Баш фино што ти со твоите Блинд Тестови не подпаѓаш под пропаганда и маркетинг, исто ко и за другите нешта...)

Тоа е поентата на слепите тестови. Тестови кои ти никогаш не си ги направил и одбиваш да ги направиш (прашај се сам себе „зошто“)

"Cable length is an important limitation to keep in mind with USB. USB specifications
allow for a maximum cable length of 5 meters, although you may add a powered
USB hub every 5 meters to extend this distance. Although most USB devices never get
near this maximum, some devices, such as digital cameras, can come with cables at or
near the maximum 5-meter cable length. Because USB is a two-way (bi-directional)
connection, as the cable grows longer, even a standard, well-shielded, 20-gauge, twistedpair
USB cable begins to suffer from electrical interference. To avoid these problems, I
stick to cables that are no more than about 2 meters long.
If you really want to play it safe, spend a few extra dollars and get a high-quality
USB 2.0 cable like the one shown in Figure 18-10. These cables come with extra shielding
and improved electrical performance to make sure your USB data gets from the
device to your computer safely."

Сеа и ти ми праивш straw man ко уличар некој. Немој.

Јас не реков дека квалитетот и должината на USB кабелот е небитен во секое замисливо сценарио. Реков дека - доколку УСБ кабелот е исправен - не влијае на квалитетот на звукот. Реков дека не можеш по уво да разликуваш ниту едни два USB кабли. И ти самиот длабоко во себе знаеш дека е така само неќеш да признаеш.

Нема ништо теоретско во слеп тест. Напротив, слепиот тест служи да не се заебаваме со теории и практично да покажеме има или нема везе. Така да, кога више ме тепаш со теории, токму ти си тој што се фаќа за теории (погрешно сфатени за жал, усб џитер), а не јас. Јас, напротив, со слеп тест сакам практично да ти покажам дека усб кабелот (не кој било кабел, баш усб!) нема везе со квалитетот на звукот.

Филип, уште базирано на твојата теорија (имам впечаток дека за ништо немаш никакво практично искуство, туку све ти е базирано на некаква теорија),

Не, ич, само цело средно школо озвучував журки, па после 10 години работев по големи музички студија, за после да направам сопствено студио. Ич врска неам.

мислиш дека 0.5М УСБ што го користам звучи исто ко 1.8М УСБ?

Да. И можам тоа да го докажам, ама ти неќеш да докажам.

И уште едно прашање имам за тебе.. Дали ако на еден компјутер има повеќе УСБ уреди, тоа влијае на квалитетот на звукот на УСБ Дац -от?

Не, не влијае.

[krell]

Цела опрема што ја имам купено е купено базирано на слепи тестови, ама нема везе

Тестови сакам.. Ама со луѓе што бар малку од малку имаат ентузијазам, некакво искуство и немаа предрасуди..

Што се однесува на тоа дали има врска ако има повеќе уреди закачени на ист УСБ HUB  и дали тоа може да влијае на звукот на ДАЦ -от?

"The last and toughest issue is power. A mismatch between available and required
power for USB devices can result in nonfunctioning or malfunctioning USB devices. If
you’re pulling too much power, you must take devices off that root hub until the error
goes away. Buy an add-in USB hub card if you need to use more devices than your current
USB hub supports."

"What happens to bus speed and power usage when you plug multiple devices
into a USB hub?"

"The bus speed decreases because all devices share the same total bandwidth;
power usage increases"


Филип, да тврдиш дека не влијае ако има повеќе УСБ уреди, само покажуваш сериозно непознавање на проблематиката и базирано све на теорија што веројатно не си ја ни разбрал до крај.

Како и да е, одбивам понатаму дискусија со тебе



P.s. Вчера баш го положив испитов. На Философски исто имавте испити од овој тип?

[filipv]

Цела опрема што ја имам купено е купено базирано на слепи тестови, ама нема везе

:-) Да?

Кој ти асистираше?

Како го изведе тестот?

Те молам опиши ми во куси црти барем еден од слепите тестови.

Филип, да тврдиш дека не влијае ако има повеќе УСБ уреди, само покажуваш сериозно непознавање на проблематиката

И после ја сум се фаќал за теорија...