Автор Тема: Аудиo опрема  (Прочитано 314469 пати)

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 55019
  • Махер
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #120 на: 04 Февруари 2013, 11:00:32 am »
Доста често бројките за „јачината“ на засилувачите се доста неточни и преоптимистични.

Отсутен GOLF6

  • Почетник
  • *
  • Пораки: 49
  • .
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #121 на: 04 Февруари 2013, 11:02:46 am »
Toa se slozuvam  ima razni firmi ceni sekoj nesto nudi

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #122 на: 04 Февруари 2013, 11:10:33 am »
Јас велам дека муабетот со двојно или тројно појако појачало е нубиозно бабино-деветински како и муабетот со штитењето на звучници со многу послабо појачало!

Појачалото треба да биде онолку моќно колку што звучниците можат да отсвират, така што нема да има изобличување и клипување. Притоа во ваквиот случај кога нема клипување и изобличување, животот на звучниците зависи од тоа на која снага се експлоатираат. Не е исто ако ги експлоатираш на 30% и на 100%. Ако со двојно/тројно помоќното појачало пробаш да ги возиш звучниците на над 100% моќност(фигуративно кажано бидејќи границата е различна за различни фрекфенции) тогаш животот драстично ќе им го намалиш, а ако претераш може да ти излета некоја мембрана ако не се прекрши.

не е така едноставно.

звучникот не е сијалица, па колку вати - толку.

има линкови колку сакаш, ова набрзинка го најдов:

http://www.dolphinmusic.co.uk/article/76-how-do-i-choose-the-right-amplifier-power-for-my-speaker-system-.html

"Ideally you should pick an amplifier that can deliver power equal to twice the speaker\'s continuous IEC power rating. This means that a speaker with a \"nominal impedance\" of 8 ohms and a continuous IEC power rating of 350 watts will require an amplifier that can produce 700 watts into an 8 ohm load. For a stereo pair of speakers, the amplifier should be rated at 700 watts per channel into 8 ohms. "

http://www.jblproservice.com/general_faq.htm

" it is important to maintain peak transient capability. For these applications, use an amplifier that can deliver 6db (or four times as much) more power than the continuous IEC power rating."

"If budget restraints or legacy equipment force you to use an amplifier with less power, extreme care should be taken to see that the amplifier is not driven into clipping. It may surprise you to learn that low power can result in damage to your speaker or system."

ако треба уште убедување дека појачалото треба да има барем дупло поголема номинална снага од номиналната снага на звучниците - кажи и ќе се објаснуваме, нема проблем.


Отсутен gOJDO

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7689
  • Хорска Секција
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #123 на: 04 Февруари 2013, 11:45:34 am »
Таму зборуваат за rated, а јас зборувам за колку реално снага треба појачалото да испорача без да изболичува така што звучниците ќе можат да свират без да клипуваат. Во рамки на тоа ги подразбирам и сите пикови при кои важи претходно кажаното, т.е. да нема изобличување и клипување.

Тоа што во специфкациите на појачалата како rated се наведени пиковите снаги, а не максималната снага која важи за цел опсег на фрекфенции кои појачалото треба да ги свири без да изобличува е друг проблем, т.е. маркетинг. Слично како што се маркетинг rated моќностите на возилата.
Ум шо идит отпосле не јет ум!

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #124 на: 04 Февруари 2013, 11:47:24 am »
Таму зборуваат за rated, а јас зборувам за колку реално снага треба појачалото да испорача без да изболичува така што звучниците ќе можат да свират без да клипуваат. Во рамки на тоа ги подразбирам и сите пикови при кои важи претходно кажаното, т.е. да нема изобличување и клипување.

Тоа што во специфкациите на појачалата како rated се наведени пиковите снаги, а не максималната снага која важи за цел опсег на фрекфенции кои појачалото треба да ги свири без да изобличува е друг проблем, т.е. маркетинг. Слично како што се маркетинг rated моќностите на возилата.

ништо од ова не го менува правилото кое вели: ако имаш звучници 100 вати синусна снага, тогаш ти треба појачало од 200 или повеќе вати синусна снага (по канал).

или

ако звучникот е X вати „реална“ снага (што и да значи ова), тогаш појачалото треба да биде 2*X вати „реална“ снага по канал.

или

ако звучникот е X вати снага од типот Z, тогаш појачалото треба да биде барем 2*X вати од типот Z по канал.

под услов, се разбира, ако сакаш звукот да ти е фин и без дисторзии низ целиот опсег на излезна снага (не само кога е тивко), а појачалото и звучниците да ти траат цела вечност без оштетувања. Ако овој услов не ти е битен, тогаш горните математики не важат.

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 55019
  • Махер
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #125 на: 04 Февруари 2013, 11:53:30 am »
Генерално земено се слуша ако има некој проблем. И затоа велам треба да се чујат работите. Јас сум се запрепастил колку лош звук имаа извадено едни звучки што беа марка демек, а и појачалото беше од овие Панасоник/пионир/мионир демек.

Викам, седи малце да те носам на едно место. И правац торбите во ЗЕЦ. Вака и вака, пуштање едно појачало КОДА мислам беше 150W по канал 2х. Најефтино со озбилна снага. Не ме фаќајте за збор ова беше одамна. Значи звукон да ти е мерак.

Овие „рисивери“ често везе немаат со реалноста. Значи не викам дека секогаш е така, туку дека треба да се преслуша. Значи опали некое ѕверче на истите звучки. Чуј, како Би требало да звучат. И после стави го тоа појачало. Ако е исто или слично - пеки. Ако е тапа жива, чао пријатно.

Отсутен gOJDO

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7689
  • Хорска Секција
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #126 на: 04 Февруари 2013, 12:25:56 pm »
@filipv

Ко што реков тие пишаните rated вати на појачалото се негов максимум односно континуиран пик. Пиковите над тоа појачалото во немоќ да ги испорача ги сече што на звучниците се продуцира како клипување. За да не постои клипување ќе треба да го намалиш гласот на појачалото (да речеме на пола) па така пиковите нема да бидат исечени. Од тие причини се препорачува помоќно rated појачало кое при експлоатација нема да ги испорачува тие rated вати туку многу помалку во просек но ќе биде доволно моќно да ги испорача и пиковите со нивната правилна форма. Постојат многу појачала кои се претежно квалитетни и кај кои ова е земено во предвид па така имаат снага во резерва. Таквите појачала не клипуваат и кога ќе ги „рокнеш“ на максимум. Сигурно сте наишле на вакви.

Што се однесува до животниот век, не постои нешто кое трае доживотно. Ко што реков кај звучниците животот зависи од квалитетот на изработка и од начинот на експлоатација.
Ум шо идит отпосле не јет ум!

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #127 на: 04 Февруари 2013, 12:30:26 pm »
@filipv

Ко што реков тие пишаните rated вати на појачалото се негов максимум односно континуиран пик.

континуиран пик?

Отсутен gOJDO

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7689
  • Хорска Секција
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #128 на: 04 Февруари 2013, 12:33:01 pm »
Лошо се изразив. Континуирана максимална моќност. Пиковите над таа моќност појачалото неможе да ги продуцира и ги сече, т.е. ограничува на максималната моќност.
Ум шо идит отпосле не јет ум!

Отсутен djidji

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10557
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #129 на: 04 Февруари 2013, 15:13:00 pm »
Далечната 1989, Слободан Таневски (сега сопственик на Емитер) ми предаваше пракса у Орце, изработувавме самите засилувачи од различни класи ... и ми остана во глава следново: Ако појачалото има синус на пример 30W, звучниците треба да имаат номинална декларирана снага 60 W. Никогаш не ги земавме во предвид максималните снаги (музичка и реактивна), само hfe не интересираше. Можда у меѓу време работиве се смениле :), ама мене така ми останало у глава. Пошто не се бавам со аудио опрема професионално, не можам да го тврдам ова со сигурност, а ако случајно погрешно сум запамтил (а фала Богу памтам некои работи као слон :) ) - не го земајте ова здраво за готово ;)

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #130 на: 04 Февруари 2013, 16:39:14 pm »
Далечната 1989, Слободан Таневски (сега сопственик на Емитер) ми предаваше пракса у Орце, изработувавме самите засилувачи од различни класи ... и ми остана во глава следново: Ако појачалото има синус на пример 30W, звучниците треба да имаат номинална декларирана снага 60 W.

Што е „номинална декларирана снага“? Не е исто што и „синусна“?

Отсутен djidji

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10557
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #131 на: 04 Февруари 2013, 18:24:53 pm »
Моќност на звучниците без дисторзија во целиот фреквентен чуен опсег (16Hz-20KHz) (ДА, синус му доаѓа-порано така беа декларирани, кај појачалата се говореше за синус, а за звучниците номинална снага) :)

Отсутен filipv

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7511
  • и сега?
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #132 на: 04 Февруари 2013, 18:27:00 pm »
Моќност на звучниците без дисторзија во целиот фреквентен чуен опсег (16Hz-20KHz) (ДА, синус му доаѓа-порано така беа декларирани, кај појачалата се говореше за синус, а за звучниците номинална снага) :)


Тогаш тоа што го кажал твојот професор по пракса е неточно. Треба да биде токму обратно.

Да не ме сфатиш погрешно, ова на никој начин не значи дека професорот по пракса е глуп и не знае што збори. Едноставно, се работи за многу раширен мит кој е во целосна согласност со клетите „здрав разум“ и „интуиција“. Но, со сиот респект кон него, треба да биде баш обратно.

Со појак звучник на послабо појачало не се добива АПСОЛУТНО НИШТО освен потенцијално шмрљав звук и висок ризик за оштетување на звучникот (особено високотонците, но и басовите не се имуни на долготрајно малтретирање од слабо појачало)

Отсутен djidji

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10557
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #133 на: 04 Февруари 2013, 18:37:48 pm »
Можно е, не викам не - реков дека не ми е домен ова, а и одамна се тргнав (за жал) од аудио техникава :) Мислам дека на SaleSk му е најтазе ... ;)

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 55019
  • Махер
Одг: Аудиo опрема
« Одговори #134 на: 04 Февруари 2013, 19:11:59 pm »
Секоја чест на Слободан Таневски и Владимир Филевски. Баш би ме интересирало какво е мислењето на темава од нивна страна.