Квалитетот на воздухот во Скопје

[Van]

Прва фаза е носење плин до секоја куќа.
Втора фаза е, секој што има плин до куќа, да му се забрани да користи цврсти горива за греење.
Значи утре ако го донесат плинот, а задутре забранат користење дрва за огрев, проблемот ќе се реши во два дена од донесување на плин до секој дом.

А каде јас го критикував ова мислење?
И што не е точно во тоа што го кажав, за другото мислење?

[ficomk]

Не заборавај и дека на реалноста и треба најмалце 5 години да донесе плин до дома,а со нашава реалност можеби и 10.А најреално во МК е дека гас до домаќинствата нема никад да се донесе,нит обновливи извори на енергија ќе се стимулираат во толкава мерка за да некој инвестира,нит ќе имаме чист воздух у наредни 10 години.

[vlatko.klp]

Проблемот краткороточно може да се превентира врз здравјето на луѓето со тоа што градот Скопје ќе субвенционира или потполно финансира соодветни маски кои што штитат 99% од гомното што се дише секој ден. Така барем ќе имаме загаден воздух но од друга страна пак имаш избор да се заштитиш потполно. А муабети од типот плинови, гасификација мислам и самите не сте свесни колку е тоа невозможно да се спроведе поради огромен број на причини. Барем не на краток рок. Иди у Шутка стави им гас или во Чаир.

Кај нас имплементација на било каков проект е скоро секогаш паушална. Така да дај му на народот маски барем ако ништо друго, и тие не се евтини.

[lans]

maskite kako PPE se najgolemata glupost so moze da se napravi za spravuvanje so zagaduvanjeto.
vprocem toa ne e ni merka protiv zagaduvanjeto,nego ocajniccki obid da se odglumi demek se raboti nesto.
PPE se primenuva od koga si gi napravil site prethodni cekori(eliminacija,inzinjerski merki i slicno) i kontroli pa moras da go mitigiras toj `residual risk` koj sto ne e prakticno da se otstrani.
eve kako se boris protiv zagaduvanjeto.
1. ako ne moras da bides vo skopje,ondak nemoj. ima dovolno sela okolu skopje na dovolna nadmorska vissocina nad smogot.sega za sega rasshtak i sonje se dosta dobra opcija. ama nekoj treba da ja simne krunata od glavata i da vozi +10minuti na ssabajle do skopje.
2. ako vekje mora da ima sranja, probuvass da gi zamenis so pomali sranja.primer drvata i plastikite za zagrevanje gi zamenuvas so gorivo sto emituva pomalku sranja.
3. da go `inzinjiras rizikot` prrimer: doma odlucis koj prozor kje ti bide za ventilaccija i na nego montiras filter i samo preku toj prozor ti vlaga vozduh doma. problem so ova, vleznata vrata i si zastiten samo dur si doma.
4. posledno kako last resort e PPE-maski. toa vekje ne e borba protiv zagaduvanjeto nego si se pomiril deka kje zivees vo zagadena sredina pa  si se tesis deka nesto praiss okolu toa so nossenje masski

[vlatko.klp]

maskite kako PPE se najgolemata glupost so moze da se napravi za spravuvanje so zagaduvanjeto.
vprocem toa ne e ni merka protiv zagaduvanjeto,nego ocajniccki obid da se odglumi demek se raboti nesto.
PPE se primenuva od koga si gi napravil site prethodni cekori(eliminacija,inzinjerski merki i slicno) i kontroli pa moras da go mitigiras toj `residual risk` koj sto ne e prakticno da se otstrani.
eve kako se boris protiv zagaduvanjeto.
1. ako ne moras da bides vo skopje,ondak nemoj. ima dovolno sela okolu skopje na dovolna nadmorska vissocina nad smogot.sega za sega rasshtak i sonje se dosta dobra opcija. ama nekoj treba da ja simne krunata od glavata i da vozi +10minuti na ssabajle do skopje.
2. ako vekje mora da ima sranja, probuvass da gi zamenis so pomali sranja.primer drvata i plastikite za zagrevanje gi zamenuvas so gorivo sto emituva pomalku sranja.
3. da go `inzinjiras rizikot` prrimer: doma odlucis koj prozor kje ti bide za ventilaccija i na nego montiras filter i samo preku toj prozor ti vlaga vozduh doma. problem so ova, vleznata vrata i si zastiten samo dur si doma.
4. posledno kako last resort e PPE-maski. toa vekje ne e borba protiv zagaduvanjeto nego si se pomiril deka kje zivees vo zagadena sredina pa  si se tesis deka nesto praiss okolu toa so nossenje masski

Носење соодветни маски спречува 99% или по нашки 100% внесување на штетни честички во нашето тело. Незнам тука што е смешно или глупо.

Се работи за индустриски маски или можеби и работниците што работат во такви индустрии се глупи исто така....

[lans]

ima razlika megju air-tight full facce mask i ova vog maskive koi sto propustaat vozduh po rabovite `which defeats the purpose`.
99% znacci deka filtrira 99% od koliccestvoto vvozduh sto kje projde niz filterot, a masskata ne e air-tight znaci...

[vlatko.klp]

Тебе устата ти е верувам веднаш позади филтерот а не на образот каде што воздухот се пропушта. И да е така колку ќе е....Како и да е и за тоа има решение како што реков со добра маска а не со обична маска од 100 денари. Мислеле луѓе и на тоа.

[vlatko.klp]

Уффф сега ми звучиш како економист но малце повеќе и политички аналитичар. Какви коалициони договори човече, какви екстерналии човече? Дали се читаш? Или си толку длабоко навлезен во својот свет каде што мислиш дека ти знаеш највеќе?!

Скопје и пред 10 и пред 20 и пред 30 години било загадено арно ама не сме имале инструмент за да се измери загаденоста. Имаше еден убав текст на оффнет објаснето зошто и како се случува загадувањето и зошто Скопје има ваков проблем. Прочитајте и за градот Bakersfield во Калифорнија зошто е многу слична ситуацијата како со Скопје https://www.epa.gov/sanjoaquinvalley/epa-activities-cleaner-air

Баталете коалиции и маалски муабети.

And the Central Valley is feeling the brunt of it. In addition to the Valley’s unique geographic and meteorological conditions, it’s also a growing population center. Fresno County, the most populous in the region, grew by 16 percent between 2000 and 2010, and now houses more than 930,000 people. More people, and more cars.

“One of the big things we’re dealing with is that we have a 1 to 2 ratio of people to vehicle miles traveled,” says Jaime Holt at the San Joaquin Valley Air Pollution Control District.

These mobile sources of emissions add to the Valley’s problems, but Holt argues they’re not the main cause. The region’s agriculture is responsible for much of the region’s pollution. Up until a few years ago, farmers in the region would regularly burn brush and cuttings at the end of the season, creating huge sources of particulate matter in the air. A new state law, enforced since 2004, regulates the emissions of the agriculture industry in the state, and Holt says the Valley’s pollution problems have already started to decline. In 2002, more than 4,600 tons of 2.5-microgram particulate matter was recorded. In 2008, that figure was down to 1,600 tons.

The problem is getting better, but it’s by no means solved. As agricultural burn-offs continue to decrease, the Valley can expect to see its air quality improve. But regardless of the value of those improvements, its geography and meteorology distinctly disadvantage it to suffer below average air quality.

Ако главен проблем кај нив било земјоделието и горењето кај нас е пак греењето на дрва, автомобилите и  индустријата наоколу. Гасификацијата не е возможна во целост во град како Скопје и нема да го реши проблемот ниту половина.

[Van]

Гасификацијата не е возможна во целост во град како Скопје и нема да го реши проблемот ниту половина.

Зошто не?
Ако секаде во Македонија има цевки за вода, зошто да не може секаде да има и цевки за природен гас? Цевките се ракетна технологија? Квантна механика да не е поставувањето цевки во земја, па затоа „не можеме“ да направиме инсталација? На крају краева ако демек „не знаеме како“, ете ти ја таа руската фирма што го гради делот од гасоводот во МКД, ним нека им платат - ќе си ја завршат работата како што треба. Искуство имаат и повеќе од доволно.

Ако цела Европа е на гас, а имаат рудници за јаглен и повеќе од доволно, тогаш зошто потребите од енергија ги задоволуваат со користење природен гас? Како тоа природниот гас е еколошко решение за енергија СЕКАДЕ, ама ОВДЕ во Скопје немало да го реши проблемот со загадувањето?

Не заборавај и дека на реалноста и треба најмалце 5 години да донесе плин до дома,а со нашава реалност можеби и 10.

Ако гасификацијата никогаш не се почне, никогаш нема да се заврши. 5 години чекање, па и 10, се подобри од никогаш. Иако реално повеќе од 2-3 години не би смеело да трае за гасификација на поголемиот дел од градот. Сепак зборуваме за поставување цевки во земја, не за градење свемирска станица.

А ветено беше, ете ти го на јутјуб Шилегов како ветува дека ќе спроведе гасификација ако го изберат за градоначелник. Епа го избраа, ама од гасификација нема ни долгорочни планови, само некои оправдувања за недоквакани.

А најреално во МК е дека гас до домаќинствата нема никад да се донесе,нит обновливи извори на енергија ќе се стимулираат во толкава мерка за да некој инвестира,нит ќе имаме чист воздух у наредни 10 години.

Со ваква глупа раја како овдешнава (која не знае како да си ги бара правата, макар еднаш во 4 години), и со вакви дефетистички погледи на светот, се плашам дека најверојатно си во право.

[MarceCvarce]

Да се согласиме дека Скопје секогаш ќе си остане загаден град некогаш повеќе некогаш помалце.
Кој сака воздух нека се исели тоа е тоа. Има места во државата каде не е најчисто ама значително подобро од Скопје

[ficomk]

@Van да не го цитирам цел пост, да не бевме проста раја немаше да бидеме тука ни со воздухот ни со целата држава,ама проста маса сме и за ебење сме како и што не ебат.
Сакам да грешам и да ме демантираат и да испадне дека сум тропал глупости,ама пуста желба,реалноста е друга.Нема стратегија,не знаат што да направат,дали гасификација,дали друго,трето...

[Van]

@Van да не го цитирам цел пост, да не бевме проста раја немаше да бидеме тука ни со воздухот ни со целата држава,ама проста маса сме и за ебење сме како и што не ебат.
Сакам да грешам и да ме демантираат и да испадне дека сум тропал глупости,ама пуста желба,реалноста е друга.Нема стратегија,не знаат што да направат,дали гасификација,дали друго,трето...

Работата е да знаеме што треба, и кои се приоритетите. Треба да се промовира употреба на обновливи извори на енергија. Треба да се субвенционира и тоа, и употреба на инвертор клими за греење... Но гасификација е потребна прво и првенствено, затоа што е единственото сеопфатно а можно решение кои во најголема мера ќе ги реши проблемите со загадувањето.

Проблемот е што баш таа гасификација поголемиот дел од луѓево не знаат колку е важна, па се надеваат на решенија како фотоволтаиците, кои ни во една Германија не се ни блиску до значаен извор на енергија. Треба да бидеме реални, а за да бидеме реални треба да бидеме информирани. Тоа е се што се обидувам да го направам.

[ficomk]

Но ние и Германија не сме исти,меѓудругото гас веќе имаат,а ние допрва треба да вложуваме во мрежа.Не би требало да им е тешко на надлежните да направат анализа што е  најдобро,те најисплатливо да се прави.

[vlatko.klp]

Гасификацијата не е возможна во целост во град како Скопје и нема да го реши проблемот ниту половина.

Зошто не?
Ако секаде во Македонија има цевки за вода, зошто да не може секаде да има и цевки за природен гас? Цевките се ракетна технологија? Квантна механика да не е поставувањето цевки во земја, па затоа „не можеме“ да направиме инсталација? На крају краева ако демек „не знаеме како“, ете ти ја таа руската фирма што го гради делот од гасоводот во МКД, ним нека им платат - ќе си ја завршат работата како што треба. Искуство имаат и повеќе од доволно.

Ако цела Европа е на гас, а имаат рудници за јаглен и повеќе од доволно, тогаш зошто потребите од енергија ги задоволуваат со користење природен гас? Како тоа природниот гас е еколошко решение за енергија СЕКАДЕ, ама ОВДЕ во Скопје немало да го реши проблемот со загадувањето?

Не заборавај и дека на реалноста и треба најмалце 5 години да донесе плин до дома,а со нашава реалност можеби и 10.

Ако гасификацијата никогаш не се почне, никогаш нема да се заврши. 5 години чекање, па и 10, се подобри од никогаш. Иако реално повеќе од 2-3 години не би смеело да трае за гасификација на поголемиот дел од градот. Сепак зборуваме за поставување цевки во земја, не за градење свемирска станица.

А ветено беше, ете ти го на јутјуб Шилегов како ветува дека ќе спроведе гасификација ако го изберат за градоначелник. Епа го избраа, ама од гасификација нема ни долгорочни планови, само некои оправдувања за недоквакани.

А најреално во МК е дека гас до домаќинствата нема никад да се донесе,нит обновливи извори на енергија ќе се стимулираат во толкава мерка за да некој инвестира,нит ќе имаме чист воздух у наредни 10 години.

Со ваква глупа раја како овдешнава (која не знае како да си ги бара правата, макар еднаш во 4 години), и со вакви дефетистички погледи на светот, се плашам дека најверојатно си во право.

Како планирате да спроведете гасовод за парно греење во населби како Шутка, Чаир, Топанско?! Таму дивоградба е секоја втора градба. Најголемиот проблем е ако овој проект почне и ќе се направи половично и ќе се фалиме како Центар и Карпош се гасифицираат ама со другиве шу прајме?!

Треба конкретни мерки и пред се спроведување. Може многу да се намали загадувањето со релативно евтини мерки зошто големи проекти кај нас за жал не успеваат (како гасификација).

[Deni]

Да ги прекопаме Центар и Карпош попара да ги направиме за да може полесно да се потпалуваат старците со кинески вентили. Наместо да се стават на парно кое веќе го имаат, или струја која веќе ја имаат.