Автор Тема: Mobil, Total, Elf или какво масло ?  (Прочитано 2251269 пати)

Отсутен Mikius

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10612
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8175 на: 07 Септември 2020, 23:14:00 pm »
Влатко, верував во тие пискарања се додека не ме увери дека се неточни пишувањата за пасивна регенерација на дпф, се сеќаваш?

А за адитивите, БМВ барал со три зрна шеќер, Пежо со пола лажичка, Рено со лажичка ипол кафе...и Шел исполнувал музички желби? И уште да ги додадеме во кашата и Кастрол, Елф, Тотал итн.

За моето Хјундаи единствено е наведена Ц2 или Ц3 спецификација и препорака за Шел што не исклучува друг бренд.

Отсутен M3V8

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2804
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8176 на: 07 Септември 2020, 23:26:35 pm »
Preterizam specifikacija. Bolje proizvoditelot na motori da si priznae konstruktorska greska, da gi podobri komponentite, a ne da se vadi na maslo.
Ali na koj mu treba mislam deka go vidov vo Megaautoparts.

Отсутен changetheoil savethecar

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1056
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8177 на: 07 Септември 2020, 23:44:02 pm »
Затоа што ако веќе треба при производството да исполни одреден стандард, да речеме ц3, не верувам дека ќе мултиплицира засебни линии за секој бренд поединечно по нивни барања.
Тоа ти е исто како производителите на коли во иста фабрика да отвараат посебни линии за одредени држави и да ставаат некаде повеќе, некаде помалку железо, штоф, пластика.
Според мене тоа што пишува на налепниците дека некое е за Фиат, некое за Рено, некое за Мерцедес е само маркетинг.
Адитивче. Базата е иста, но адитивчето ќе го направи Рено специфик или Мерцедес специфик, малку повеќе детерѓентче, малку помалку вискозити модификатори, малку повеќе ово, малку помалку оно и оооп, погодена спецификацијата на Рено или на Пежо или на Фиат...
da toa e toa, specifikacija na MB bara na pr NoAck ispod 10% a ACEA C3 na pr dozvoluva i do 13% NoAck.
MB bara druga kompozicija na aditivite, aditivite se adaptirat spored narackite na MB se zavisno koj efekt saka da se postigne, dali poise da cisti, dali poise da izdrzuva temperaturi, ekonomicnost, itn.. vo sekoj slucaj site masla moraat da pominat vnatreseni testovi pa da se odobrat.
Na pr specifikacijata na vw 504/507 i na Daimler MB 229.51 i dvete se ACEA C3 no imaat razlicen aditiven paket nekogas moze na masloto da vidite deka ispolnuva MB 229.51 NO istovremeno ne ispolnuva 504/507  sto znaci drug e sostavot.7
Inace nema nisto da bidne so motorot dokolku se sipa maslo kategorizirano po ACEA na pr. 5w30 ACEA C3 nezavisno koja specifikacija mozze da se mesa, no ke se napravi karma karasha so aditivite.

ovoj link sum go postiral tuka nekolku pati, tuka mozze da se vidat raznite specifikacii na aditivite sto baraat proizvoditelite:
https://online.lubrizol.com/relperftool/pc.html

isto taka nemojte da zaboravite kolku poise baras tolku poise i kosta ako sakata se da vi bide na maximum toj aditiven paket kje cini mnogu povekje, taka da i toa mora da go imaat vo predvid proizvoditelite.




---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен changetheoil savethecar

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1056
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8178 на: 07 Септември 2020, 23:54:07 pm »
Влатко, верував во тие пискарања се додека не ме увери дека се неточни пишувањата за пасивна регенерација на дпф, се сеќаваш?

А за адитивите, БМВ барал со три зрна шеќер, Пежо со пола лажичка, Рено со лажичка ипол кафе...и Шел исполнувал музички желби? И уште да ги додадеме во кашата и Кастрол, Елф, Тотал итн.

За моето Хјундаи единствено е наведена Ц2 или Ц3 спецификација и препорака за Шел што не исклучува друг бренд.
C2 i C3 se dosta razlicni vo pogled na HtHs vrednosta
C2 moze od 2,6-3,5 hths
C3 nad 3,5 HtHs ne mozze ispod.

C3 gi ima istite karkateristiki kako C2 samo so pojacani HtHS vrednosti, moraa da ja updateriaat taa specifikacija bidejki site sto imaa lanci so longlife intervalite imaa problemi so C2.
ACEA C2 ne se zadrzza dolgo, brgu ja snema.
Jas bi ti preporacal C3 masla namesto C2.
---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен Mikius

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10612
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8179 на: 08 Септември 2020, 00:03:13 am »
https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-ect-c3-5w-30.html

https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-professional-ag-5w-30.html

https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-professional-ap-l-5w-30.html

https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-professional-ab-5w-30.html

https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-professional-ar-l-5w-30.html

Кое да го ставам на Хјундаито кога ништо не одобриле? Тестираат ли они нешто воопшто?
Им побарале ли музичка желба на Шел?

Низ годините во пребарувачот на Шел постојано се менуваат резултатите од пребарувањата. Еден период беше апл, потоа агл, сега стои ецт. Ако ги следам ќе ми направат хаос со адитивните ;D

Отсутен changetheoil savethecar

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1056
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8180 на: 08 Септември 2020, 00:44:12 am »
https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-ect-c3-5w-30.html

https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-professional-ag-5w-30.html

https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-professional-ap-l-5w-30.html

https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-professional-ab-5w-30.html

https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-professional-ar-l-5w-30.html

Кое да го ставам на Хјундаито кога ништо не одобриле? Тестираат ли они нешто воопшто?
Им побарале ли музичка желба на Шел?

Низ годините во пребарувачот на Шел постојано се менуваат резултатите од пребарувањата. Еден период беше апл, потоа агл, сега стои ецт. Ако ги следам ќе ми направат хаос со адитивните ;D
kakvo maslo baras 5w30 ACEA C3?
Najdobri 5w30 C3ki se VW 504/507 maslata. od shell ti e toa prvoto ECT.

a gledam deka izvadile i uste podobro
SHELL HELIX ULTRA ECT C2/C3 0W-30 -> ova maslo e full synthetic znaci ima pao+ester bidejki ne mozze 0w da se postigne ako ne e full synthetic.


« Последно менување: 08 Септември 2020, 00:49:39 am changetheoil savethecar »
---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6693
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8181 на: 08 Септември 2020, 07:51:24 am »
https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-ect-c3-5w-30.html

https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-professional-ag-5w-30.html

https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-professional-ap-l-5w-30.html

https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-professional-ab-5w-30.html

https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/helix-for-cars/helix-fully-synthetic/shell-helix-ultra-professional-ar-l-5w-30.html

Кое да го ставам на Хјундаито кога ништо не одобриле? Тестираат ли они нешто воопшто?
Им побарале ли музичка желба на Шел?

Низ годините во пребарувачот на Шел постојано се менуваат резултатите од пребарувањата. Еден период беше апл, потоа агл, сега стои ецт. Ако ги следам ќе ми направат хаос со адитивните ;D
Hyundai не е толку ригорозен и нема нивни конкретни спецификации но нивните ЦРДИ мотори бараат исклучиво Ц3 масла. Така што било кое масло од Шел во варијанта 0W30 или 5W30 со Ц3 e OK. Како на пример тоа што го постирав на претходната страна.

https://www.lubexcel.com/repo/docs/FT%20-%20Helix%20Ultra%20Professional%20AV-L%200W-30-9663.pdf



Preterizam specifikacija. Bolje proizvoditelot na motori da si priznae konstruktorska greska, da gi podobri komponentite, a ne da se vadi na maslo.
Ali na koj mu treba mislam deka go vidov vo Megaautoparts.

Ти слободно турај си 10w40 лубекс од макпетрол на бмв-то и пиши ни како иде.

Отсутен Mikius

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10612
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8182 на: 08 Септември 2020, 10:00:15 am »
Не е спорно дека се вадат нови генерации масла со подобрени својства (Шел го зедов како пример), но не верувам дека ги развиваат на барање на конкретен производител на мотори/коли.
Колку што знам Рено фабрички ставаат Елф, и понатаму препораката во упатството е за Елф. Оттука, Рено би требало да им бара на Шел да направат масло по иста рецепта како Елф, односно да им ја откријат формулата што Елф ја измиксал по барање на Рено. И сето тоа за да може да стават на налепницата одобрено и направено по барање на Рено.
По мене, Шел измиксал масло ецт и го дал на тестирање на Пежо и ФВ, овие тестирале и рекле у реду е, пиши на налепницу :) Ние продолжуваме со Тотал и Кастрол, поубаво мирисаат :)
Шел измиксал агл и дале на тест кај некој трет, четврт, и овие задоволни од резултатот, шлап на налепница.

Во упатството од Хјундаито од 2016 (најверојатно печатено во 2012 кога се појавува) стои Ц2 или Ц3, препорака за Шел ултра професионал ап-л 5w30, така било тогаш пред 8 години, и нормално дека ако повеќе го нема на пазарот ќе се стави од поновата генерација, односно Ц3.

Во меѓувреме ако се појави некое супер соник ултра професионал Ц10 плус некои бројчиња, екстра лонг лајф фор етернити по специјално барање и одобрено од Трабант?  ;D ;D ;D

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6693
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8183 на: 08 Септември 2020, 10:39:42 am »
Пробувам да те разберам ама не ми иде некако. Маркетинг е Hyundai/Renault/VW/Mercedes recommends Castrol/Shell/Mobil итн. но ова со спецификации е сосема друга работа и нема допирна точка со маркетинг.

Производителот не бара од Шел и Кастрол дај ми такво и такво масло, туку е одлука на Шел/Кастрол/Валволин/Елф дали ќе понудат на пазарот масло со некоја посебна спецификација. Веројатно си прават таму финансиски анализи дали им се исплати или не им се исплати да понудат на пазарот специфично масло. Не е исто масло со Ц3 апрувал и масло со Ц3 апрувал и + vw 504/507. Постојат разлики.

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34484
  • Таков е животот... јебига
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8184 на: 08 Септември 2020, 10:59:22 am »
Не е исто масло со Ц3 апрувал и масло со Ц3 апрувал и + vw 504/507. Постојат разлики.

Епа за едното седнале и се договориле, за другото не се договориле да пишува, но тоа не го менува составот на маслото.

Отсутен dbl.dzo

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1838
  • Alfa Romeo 147 1.9 JTD
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8185 на: 08 Септември 2020, 12:05:29 pm »
За алфата сегде се јавив Ман филтер за гориво неможам нигде да најдам :) Од фас-вас дадоја понуда за комплет уфи филтри и селениа wr 5w40 5л за 5470ден (веројатно и ќе ги купам).
Поради проблеми со законот планот е колата да не се вози од декември до март, моменталното масло во колата е старо 1г и 1 месец со поминати од прилика 6500-7000км.До декември можи да поминам уште 1500-2000км макс, и зато во дилема сум дали да го сменвам денојве или почекам до март ?

Sent from my PRA-LX1 using Tapatalk
провери ли дали 5в40 вр селениа одговара? да не треба Фиат С2 спецификација тоа е ацеа Ц2 5в30... не се сеќаам сега ама еден член постираше слика за 1.9 јтд ацеа ц2 5в30 фиат с2 спецификација врати се неколку страни поназад...

Вискозноста одговара, ама не сум сигурен за спецификацијата, бидејќи сакам и јас исто во март да го сменам на 5W40. Ќе треба да се провери уште еднаш тоа со спецификацијата за да се потврди. Инаку @vladimir_ повози си до декември, ќе си има еден зимски сон до март, па потоа менувај. Пали ја колата од време на време во текот на зимата, нека поработи во двор в место, си страдаат греачите (па и сите компоненти) ако ја оставиш подолго време незапалена.

П.С. Сам ќе си ги менуваш новите делови или кај механичар ќе си одиш?

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6693
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8186 на: 08 Септември 2020, 12:08:05 pm »
Не е исто масло со Ц3 апрувал и масло со Ц3 апрувал и + vw 504/507. Постојат разлики.

Епа за едното седнале и се договориле, за другото не се договориле да пишува, но тоа не го менува составот на маслото.
Го менува составот, тоа е поентата. Доволно е да споредиш две масла.

Седнале се договориле тоа пред кафиќ у Скопје со локални шерифи батка.

Отсутен Mikius

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10612
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8187 на: 08 Септември 2020, 12:40:07 pm »
Пробувам да те разберам ама не ми иде некако. Маркетинг е Hyundai/Renault/VW/Mercedes recommends Castrol/Shell/Mobil итн. но ова со спецификации е сосема друга работа и нема допирна точка со маркетинг.

Производителот не бара од Шел и Кастрол дај ми такво и такво масло, туку е одлука на Шел/Кастрол/Валволин/Елф дали ќе понудат на пазарот масло со некоја посебна спецификација. Веројатно си прават таму финансиски анализи дали им се исплати или не им се исплати да понудат на пазарот специфично масло. Не е исто масло со Ц3 апрувал и масло со Ц3 апрувал и + vw 504/507. Постојат разлики.
approval за мене значи одобрено.

Пример, одобрено од Мерцедес за Мерцедес, и тука да речеме не е спорно. Едните направиле, другите тестирале и одобриле и се договориле тоа да се стави на етикета.

Спорно за мене е кажувањето на МењамУље (барем така го разбрав) дека на пример, Мерцедес побарал точно одредена спецификација (Ц3 +бројчиња) од пример Шел и овие се потрудиле тоа и да го исполнат, притоа веќе имајки Ц3+ некои други бројчиња, а згора на се Мерцедес имаат договор со појма немам, да речеме Кастрол за фабрички колата да излегува со тоа масло.

Или поинаку кажано, ништо нема да се случи ако ставам во Хјундаи масло одобрено од Пежо или масло одобрено од Мерцедес, или во Мерцедес да ставам масло одобрено од Пежо или Фиат и сите можни комбинации. Битно е да се стави Ц3 ако е побарано да се стави Ц3.

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34484
  • Таков е животот... јебига
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8188 на: 08 Септември 2020, 12:44:43 pm »
Не е исто масло со Ц3 апрувал и масло со Ц3 апрувал и + vw 504/507. Постојат разлики.

Епа за едното седнале и се договориле, за другото не се договориле да пишува, но тоа не го менува составот на маслото.
Го менува составот, тоа е поентата. Доволно е да споредиш две масла.

Седнале се договориле тоа пред кафиќ у Скопје со локални шерифи батка.
Шо демек ти си не знам шо.... LOL ;)

Sent from my Redmi Note 6 Pro using Tapatalk


Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6693
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8189 на: 08 Септември 2020, 12:54:31 pm »
Пробувам да те разберам ама не ми иде некако. Маркетинг е Hyundai/Renault/VW/Mercedes recommends Castrol/Shell/Mobil итн. но ова со спецификации е сосема друга работа и нема допирна точка со маркетинг.

Производителот не бара од Шел и Кастрол дај ми такво и такво масло, туку е одлука на Шел/Кастрол/Валволин/Елф дали ќе понудат на пазарот масло со некоја посебна спецификација. Веројатно си прават таму финансиски анализи дали им се исплати или не им се исплати да понудат на пазарот специфично масло. Не е исто масло со Ц3 апрувал и масло со Ц3 апрувал и + vw 504/507. Постојат разлики.
approval за мене значи одобрено.

Пример, одобрено од Мерцедес за Мерцедес, и тука да речеме не е спорно. Едните направиле, другите тестирале и одобриле и се договориле тоа да се стави на етикета.

Спорно за мене е кажувањето на МењамУље (барем така го разбрав) дека на пример, Мерцедес побарал точно одредена спецификација (Ц3 +бројчиња) од пример Шел и овие се потрудиле тоа и да го исполнат, притоа веќе имајки Ц3+ некои други бројчиња, а згора на се Мерцедес имаат договор со појма немам, да речеме Кастрол за фабрички колата да излегува со тоа масло.

Или поинаку кажано, ништо нема да се случи ако ставам во Хјундаи масло одобрено од Пежо или масло одобрено од Мерцедес, или во Мерцедес да ставам масло одобрено од Пежо или Фиат и сите можни комбинации. Битно е да се стави Ц3 ако е побарано да се стави Ц3.
Еве ти пример.

1. Castrol Edge 5w30 Long-Life https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/9C5C643574D1C278802582D200646CFF/$File/BPXE-B2WPH3.pdf
Product Performance Claims
ACEA C3
MB - 229.31/229.51
Porsche C30
VW - 504 00/507 00


Ash, Sulphated ASTM D874 % wt 0.64

2. Castrol Edge 5w30 https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/855EDA91E5358A7A80257BF200518884/$File/BPXE-9BZRHU.pdf
Product Performance Claims
ACEA C3
API SN/CF
MB-Approval 229.31/ 229.51
Renault RN 0700 / RN 0710
VW 502 00/ 505 00/ 505 01
dexos2™

Ash, Sulphated ASTM D874 % wt 0.8


Изгледа не ќе да е исто? Седнале се договориле  :)

Не е исто масло со Ц3 апрувал и масло со Ц3 апрувал и + vw 504/507. Постојат разлики.

Епа за едното седнале и се договориле, за другото не се договориле да пишува, но тоа не го менува составот на маслото.
Го менува составот, тоа е поентата. Доволно е да споредиш две масла.

Седнале се договориле тоа пред кафиќ у Скопје со локални шерифи батка.
Шо демек ти си не знам шо.... LOL ;)

Sent from my Redmi Note 6 Pro using Tapatalk


Ако ти се дискутира на едно културно ниво се со цел да размениме мислења, презентираме факти итн. тогаш не е вкусно од твоја страна да се замараш што сум и кој сум. Нели? Еве наместо мене, замисли пораката ја напишал некој трет. Повели, дискутирај на темата и не пишувај работи извадени од ракав.