Автор Тема: Mobil, Total, Elf или какво масло ?  (Прочитано 2252173 пати)

Отсутен Mikius

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10612
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8205 на: 08 Септември 2020, 18:18:59 pm »

Во тоа време го видов Влатко клп во Србија ;D и он возеше Рено :)


Wait, what? :D
Виртуелно :)
Добро, во тоа време не знаев дека ти си ти :)

Отсутен Ducky

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 249
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8206 на: 09 Септември 2020, 00:20:04 am »
Со години во овластен ми ставаат масло што не е по препорака во сервисно упатство и ниеден oil selector.
Се работи за Пунто 2012 год. 1.3 Мултиџет 75 кс Еуро 4.
Упатството вика: Lubricants for Diesel engines SAE 5W-30 Grade synthetic base lubricant. FIAT 9.55535-S1 certification. ACEA C2.
Во овластен ставаат вакво масло со образложение дека може на Еуро 4, затоа што немало DPF.
Shell Helix HX8 Synthetic
Specifications: API SN/CF; ACEA A3/B3, A3/B4; MB approval 229.3; VW 502.00/505.00; Renault RN0700, RN0710. Meets the requirements of Fiat 9.55535-N2 and 9.55535-M2

Еднаш сменив сервис му ставив 5w30 Selenia, немаше апсолутно никаква разлика. Е сеа, шубе ме фати читајќи по темава, имам ли причина за менување на сервисот или да си терам и понатаму? Не знам како воопшто немаат 5w30 масло кога имаат продадено коли и со DPF?

@changetheoil savethecar
@Simo - Carrier159

Отсутен changetheoil savethecar

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1056
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8207 на: 09 Септември 2020, 12:37:10 pm »
Со години во овластен ми ставаат масло што не е по препорака во сервисно упатство и ниеден oil selector.
Се работи за Пунто 2012 год. 1.3 Мултиџет 75 кс Еуро 4.
Упатството вика: Lubricants for Diesel engines SAE 5W-30 Grade synthetic base lubricant. FIAT 9.55535-S1 certification. ACEA C2.
Во овластен ставаат вакво масло со образложение дека може на Еуро 4, затоа што немало DPF.
Shell Helix HX8 Synthetic
Specifications: API SN/CF; ACEA A3/B3, A3/B4; MB approval 229.3; VW 502.00/505.00; Renault RN0700, RN0710. Meets the requirements of Fiat 9.55535-N2 and 9.55535-M2

Еднаш сменив сервис му ставив 5w30 Selenia, немаше апсолутно никаква разлика. Е сеа, шубе ме фати читајќи по темава, имам ли причина за менување на сервисот или да си терам и понатаму? Не знам како воопшто немаат 5w30 масло кога имаат продадено коли и со DPF?

@changetheoil savethecar
@Simo - Carrier159
@Ducky
ACEA C2 e maslo so namaleni HtHs vrednosti koi bi trebalo da pomogne vo zasteda na gorivo no i motorot treba da e tehnicki izveden za tie namaleni hths vrednosti.
C3 ili A3/B4 kakvo sto koristis sega se so HtHs so minimum 3,5htHs  a C2 e min 2,9.
So pogusto maslo kako C3 ili A3/B4 imas podobra zastita ali pojako trienje, toa so DPF e tocno ako kolata nema DPF moze i a3/b4 no toa e samo dodaten faktor koj mora da se tretira posebno, spored mene C2kata ne e primarno stvorena samo zaradi DPFot, treba da proveris dali eksplicitno ti bara C2 poradi tehnickite specifiki na motorot ima i benzinci koi baraat C2 koi ete nemaat dpf, taka da izjavata ne mora C2 deka nema DPF ne treba da e primaren faktor za odluka nego tehnickite odliki na motorot.
So c3 ili a3/b4 spored mene go gnjavis nepotrebno motorot i ne go vleces tehnickiot maksimum kako e koncipiran, sto mozze da go pruzzi.

Na pr.:
C2: AP-L 5w30 Shell
visco index:162
Viskoznost 40°C:59,59
Viskoznost 100°C:10,2

A3/B4: na shell H8 sto ti go stavaat visco index 163.
72
12

kako sto mozes da vidis H8 e skoro za 20% pogusto znacci pri ladno palenje mu treba podolgo pri 100 stepeni e pogusto, e sega c2kata da go izbalansira toj manjak mora da upotrebi ponovi pomodificirani podobri bazni masla i aditivi i toa go gledas vo visko index: 162 vs 163 znacci iako e masloto potenko masloto e termostabilno pri pomena na razni temperaturi znacci i pri toplo i pri ladno ne go menuva "tecenieto" nego e termostabilno, kolku e povisok indexot tolku masloto e povekje termostabilno znacci ne reagira na promeni pri razni temperaturi vo rezimot na rabota vo motorot, no istovremeno e potrebna pogolema sila.

C2 e napravena za motori koi imaat takvi tehnicki specifiki koi baraat potenki masla da ne doagja do nepotrebno trienje i gubenje na energija to est potrosnja.

obicno C2 motorite se tehnicki pousovrseni dali benzinci ili dizeli imaat pomalku "Lufta" so bi se reklo :-) pretezzno japancite baraat takvi specifikacii.

e sea deka nekoj sjebal motor so a3/b4 ne mi se veruva, obicno toa sto preporacuva fabricki proizvoditelot bi trebalo da e najoptimalno za motorot od pogled na rezimska rabota, od pogled na zastita a3/b4 i c3 se podobri od aspekt deka imaat zgolemni HtHS vrednosti min.3.5








---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен M3V8

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2804
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8208 на: 09 Септември 2020, 13:53:16 pm »
Koja e prednosta na maslo koe ima uste pogololema viskoznot, 180 pa i 200?

Отсутен changetheoil savethecar

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1056
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8209 на: 09 Септември 2020, 14:51:12 pm »
Koja e prednosta na maslo koe ima uste pogololema viskoznot, 180 pa i 200?
mora da se sporedad babi so babi i zabi so zabi, mora da se vide koi se svoistvata pri 40 i 100.
na pr ako se sporeduvaat C3ki so slicni 40 i 100 8sto e vo 99% slucajevi ako imaat ista gradacija na pr 5w30) togas masloto sto ima pogolema viso Index ima pogolema termostabilnost.

idelano bi bilo potenka gustina golem visco index -> podobri bazni masla podobri aditivi.
ako maslata se isti na 40 i 100 togas visko indeksot e indikator za podobri bazni masla i aditiven paket.
zgolemena vrednosti pri 40 i 100 kako na pr a4/b4 sto bese 5w30 vo sporedba so c2kata sepak zboruvame za maslo od ista grupa na gradacija togas normalno deka pogustoto maslo po logika bi trebalo da e povekje termostabilno, worstcase scenario bi bilo ako kaj a3/b4 bi ima pomal visko index od c2kata so potenki bazni masla.
visok viskoindex e slika kolku masloto ne go gubi svojstvoto na podmackuvanje pri ladni i topli temperaturi znacci drzzi konstantno podmackuvanje.

loso e na pr visko index na 0w30 i 5w40 da se sporeduva mora sekogas da se zeme vo obzir gradcijata i posle 40/100°C.

eve eden pr od ravenol:

HLS 5W30:
ravenol   HLS
Density20    847
100C     12,2
40C      72,7
VI   166
HtHs   3,51
CCS -30   5216
MRV -35   20.3
Pourpoint   -39
NoAck   8,50%
Flamm   234
TBN   7,8
SA   0,8

vmp5w30
Density 20     853
100   12,1
40   69,7
VI   172
HtHs   3,7
CCS -30   4740
MRV -35   13.2
Pourpoint   -60
NoAck   7,20%
Flamm   238
TBN   7,1
SA   0,7

od ova se gleda deka vmp to e potenko na 40 sto e dobro za ladni palenja no istovremeno e na 100 ista vrednost kako pogustoto HLS, iako vmp e potenko na 40 ima pogolem VI Index sto znacci ima podobri vrednosti pri promena na temperaturi vo motorot i ja drzi viskoznosta pokonstanto nema oscilacia pri proemna na temp..
Isto vremeno pourpointot pokazuva deka i pri articki temperaturi na -60 ne zamrznuva i ima noack vrednost od 7% sto e poniska od HLS iako e potenko maslo.
Site ovie informacii idat vo prilog na vmp. Za laden start VMP na pr na -35 MRV ima 12.3 sto e mnogu ponisko od HLS 20.3.
koga ke se zeme i zgolemenata hths vrednost favoritot e ocigleden vmp.

ako se sporedi samo VI Indexot 166 vs 172 ke si rece coek hmm ok pa i ne e tolku golema razlika, no  detalite koga se razgledaat i tekako ima golema razlika.

samo da napomenam HLS e 229.51 LL04 dexos2 maslo
vmp e 504/507 maslo

taka da tuka vekje se vrakjame na onie postovi ponazad deka specifikaciajta od proizvoditelite nema nikakva uloga se e marketing i se izmisluvaat iminja a maslata i aditivite se isti.
btw i dvete se 5w30 ACEA C3 masla.

kaj vmp-to ke moze da procitate deka ispolnuva i 229.51 i dexos2 i bmw LL04 no kaj HLS ne ispolnuva vw504/507.



« Последно менување: 09 Септември 2020, 15:38:45 pm changetheoil savethecar »
---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34486
  • Таков е животот... јебига
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8210 на: 09 Септември 2020, 15:53:40 pm »
taka da tuka vekje se vrakjame na onie postovi ponazad deka specifikaciajta od proizvoditelite nema nikakva uloga se e marketing i se izmisluvaat iminja a maslata i aditivite se isti.

Јасно, ствар на договор значи. Можеш да имаш две масла едното со спецификација од производител а друго без, па другото да биде иподобро од првото.

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6693
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8211 на: 09 Септември 2020, 16:05:06 pm »
RAVENOL HLS SAE 5W-30 is Mid SAPS Oils ете зошто не исполнува 504/507.

Значи, не ќе да е ствар на маркетинг договор у кафиќ, туку имало вистинска причина зошто едното уље не исполнува спецификација.

Next?

Отсутен changetheoil savethecar

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1056
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8212 на: 09 Септември 2020, 16:25:43 pm »
RAVENOL HLS SAE 5W-30 is Mid SAPS Oils ете зошто не исполнува 504/507.

Значи, не ќе да е ствар на маркетинг договор у кафиќ, туку имало вистинска причина зошто едното уље не исполнува спецификација.

Next?
ne samo toa, ima razlicen sostav na baznite masla porazlicen sostav na aditivite.
low mid saps e samo sostavot na SA sulfated ash.
no koga ke gi vidis drugite vrednosti pour point hths etc... se gleda deka se raboti za druga "smesa"  ;D
---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен M3V8

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2804
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8213 на: 09 Септември 2020, 16:41:25 pm »
Ravenolot VMP navaben. Ke bide sipan vo skoro vreme vo DI turbobenzinec.
Cisto da vidam kako rabotat masla za dizeli, traktori i slicni :)

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6693
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8214 на: 09 Септември 2020, 18:40:53 pm »
Топ си е равенол нема утка со тоа масло.

Отсутен NNN

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 150
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8215 на: 20 Септември 2020, 02:54:01 am »
Филтрон од МегаАутоПартс се многу добри.
Филтрон ги прават ОЕМ филрите за VW групацијата, би требало да се добри.
https://www.youtube.com/watch?v=F2pw2qWTfYc

Отсутен changetheoil savethecar

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1056
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8216 на: 20 Септември 2020, 12:20:16 pm »
темава може да се прошири и за масла за диференцијал: кога, дали воопшто? искуства на колку км е сменето итн..
и масло за автоматски менувачи: дали да се менува или не и на кои интервали? само пр.  според бмв викаат лајфлонг филинг, значи доживотно но што тоа значи? или да се прави комплетно менување преку oil flush, дали оригинало, или може и заменско искуства  итн...
« Последно менување: 20 Септември 2020, 13:39:08 pm changetheoil savethecar »
---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен JezuzNoChill

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1030
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8217 на: 20 Септември 2020, 12:52:19 pm »
Диференцијал секој сервис проверка. Промена од 50 до 100k км. Масла имаат Мотул кај нас и се општопознато меѓу најдобрите, додека за мењач на околу 100к сервисна промена (никако flush). Сеедно какво масло само да е компатибилно, ова исто Мотул имаат кај нас.

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34486
  • Таков е животот... јебига
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8218 на: 20 Септември 2020, 23:03:06 pm »
темава може да се прошири и за масла за диференцијал: кога, дали воопшто? искуства на колку км е сменето итн..
и масло за автоматски менувачи: дали да се менува или не и на кои интервали? само пр.  според бмв викаат лајфлонг филинг, значи доживотно но што тоа значи? или да се прави комплетно менување преку oil flush, дали оригинало, или може и заменско искуства  итн...


Не сум почнал да го испитувам ова, зошто некои велат дека маслото во диференцијал е lifetime кога мислам дека прочитав еднаш дека сите моторни масла мора да се биоразградливи, како еколошка мерка и норма.
После 8 години возење прв пат го променив маслото од менувач на Спаркот, имаше чуден мирис на нешто што се распаѓа, баш со Жаре го дискутиравме тоа.

Отсутен Indigo

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 463
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8219 на: 26 Септември 2020, 20:13:52 pm »
Здраво момци,
Ќе ја складирам калибрата за некои подобри времиња, секако повремено планирам да ја палам и да ја возам (еднаш месечно), па ми е потребно масло што ќе ги задржи својствата подолг период (2 години можеби?). Има ли некое такво и кое би го препорачале (0w40 или 5w40), ми треба бренд и модел.

Воедно би прашал и за Castrol, дали имате искуство со Castrol во Македонија и дали би го препорачале?
« Последно менување: 26 Септември 2020, 20:23:27 pm Indigo »