Автор Тема: ГМО  (Прочитано 408407 пати)

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6478
Одг: ГМО
« Одговори #1935 на: 23 Октомври 2015, 17:29:32 pm »
Ах бе Ван. Па ти си исти како овие што ги опиша. Ниту јас го демантирам ова, ама уште од прва почнуваш повторно со квази фрази како некој си голем не/познавач на темава.

Да земеме дека ова е 100% вистина и тој професорот бил платен да пишува од Монсанто. Од каде твојата сигурност дека сите вака правеле? Или пак уште најлошо, ГМО е штетно/лошо/нездраво? Од еден напис правиш генерализација. Грешка во 100 чекори. Запамти го ова.

 Имаш милиони научни студии кои што го утврдуваат сосема спротивното од твоите теории на заговор. Трудовите што ги користеше страници наназад како некаков си твој аггумент (wtf?!) јас лично требаше да ги ти интерпретирам за да сфатиш дека и таму ништо не беше констатирано против ГМО т.е. нема никакви докази на твоја страна. Престани со квалификации и дијагнози на форумџии, туку фокусирај се на темата.

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5291
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: ГМО
« Одговори #1936 на: 23 Октомври 2015, 18:03:22 pm »
Добро е имаме некаков напредок, во соочувањето со реалноста.
Да земеме дека ова е 100% вистина и тој професорот бил платен да пишува од Монсанто. Од каде твојата сигурност дека сите вака правеле?

Затоа што не е само тој. Да си отворел некој од линковите погоре, наместо како обично да зборуваш на памет - ќе знаеше дака подоста академици и научници се компромитирани во случајов. Се работи за научници од јавни универзитети, па согласно со Freedom of Information Act нивните матични институции морале да ја отворат за јавност емаил кореспонденцијата, која ете некој се сетил да ја побара.

Значи далеку си од вистината кога инсинуираш дека се работи само за тој еден научник. Можам да пренесам и други поединачни случаи - ама ако те интересира, отвори го линкот и прочитај си сам.
Другите сваштарии што ги наброја нема да ги коментирам, само ќе ти го повторам тоа што и сам го кажа: „...фокусирај се на темата“.
« Последно менување: 23 Октомври 2015, 18:08:26 pm Van »

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6478
Одг: ГМО
« Одговори #1937 на: 23 Октомври 2015, 18:42:51 pm »
Цитат
Добро е имаме некаков напредок, во соочувањето со реалноста.Затоа што не е само тој. Да си отворел некој од линковите погоре, наместо како обично да зборуваш на памет - ќе знаеше дака подоста академици и научници се компромитирани во случајов. Се работи за научници од јавни универзитети, па согласно со Freedom of Information Act нивните матични институции морале да ја отворат за јавност емаил кореспонденцијата, која ете некој се сетил да ја побара.

Значи далеку си од вистината кога инсинуираш дека се работи само за тој еден научник. Можам да пренесам и други поединачни случаи - ама ако те интересира, отвори го линкот и прочитај си сам.
Другите сваштарии што ги наброја нема да ги коментирам, само ќе ти го повторам тоа што и сам го кажа: „...фокусирај се на темата“.
Значи не една туку си даваш право повеќе елементарни грешки да правиш кои никако не доведуваат до квалитетна дискусија. Се додека вака продолжиш, очигледно е дека ти немаш намера да дебатираш, туку од недостаток на научни агрументи, факти или пак вокабулар да се изразиш на еден културен начин, повторно се ставаш во улога на доктор кој пишува дијагноза.


Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34097
  • Таков е животот... јебига
Одг: ГМО
« Одговори #1938 на: 23 Октомври 2015, 19:41:22 pm »
Daj nemojte povtorno da pisuvate eden za drug. Pisuvajte na temata. Dajte komentar za napisanoto od strana na Van, ne za samiot Van. On ic ne mi e interesen.

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5291
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: ГМО
« Одговори #1939 на: 23 Октомври 2015, 20:33:54 pm »
Чекај малку, па за што тоа можат да пишуваат ако не за мене...?  
Сакаш да кажеш... да пишуваат на... темата??

Хехе, тешко таа работа Миле. Ова е веќе тренд, секогаш кога ќе пренесам нешто што јасно зборува против недокажаните теории дека ГМО се безбедни за човечка исхрана - се дешаваат мноштво офтопик дигресии. Всушност повеќето постови овде, упатени како одговор на работите кои ги постирам, се дигресии настрана од суровата реалност која јасно зборува дека досегашните нивни разбирања за генетскиот инжинеринг се погрешни. Тогаш, се разбира, им се случува когнитивна дисонанца, која е природен механизам за помагање на ингорирањето на непријатните вистини.

Затоа што ако се зборува на темата, треба да се соочат со многу незгодни работи, незгодни по нивните верувања. Еве на пример следново, што пишува Бостон Глоуб:
http://www.bostonglobe.com/metro/2015/10/01/harvard-professor-failed-disclose-monsanto-connection-paper-touting-gmos/lLJipJQmI5WKS6RAgQbnrN/story.html
Цитат
Reporter Laura Krantz wrote, "A Harvard Kennedy School professor wrote a widely disseminated policy paper last year in support of genetically modified organisms at the behest of seed giant Monsanto, without disclosing his connection, e-mails show."

Professor Calestous Jumanot is author of an article titled “Global Risks of Rejecting Agricultural Biotechnology,” published on the Genetic Literacy website. According to the Globe, in an email to Jumanot, Monsanto’s Eric Sachs, head of regulatory policy and scientific affairs suggested a topic, a summary and a headline. Jumanot chose a different headline, but the gist of the article conformed to the PR firm’s agenda.

As the Globe, the Times and others outlined, the Jumanot was one of nine professors who received emails from Sachs.

Krantz wrote, "His e-mail lays out the agribusiness giant’s strategy. A marketing company would “merchandize” the papers online, disseminate them to the media, and schedule op-eds, blog posts, speaking engagements, and webinars."

Еден куп вакви професори од јавни универзитети зимаат учество во про-ГМО проекти како www.geneticliteracyproject.org и добро се платени за да ги бранат интересите на индустријата. Не интересите на науката. Од нивните редови потоа се бираат напослушните и најподобните за работа во регулаторните комисии, кои одобруваат кој ГМ производ е безбедем да се јаде.

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34097
  • Таков е животот... јебига
Одг: ГМО
« Одговори #1940 на: 24 Октомври 2015, 09:24:25 am »
Van, let's not over-do it.

Прашање: од каде знаеме дека професориве не испаднале Uber-паметни и во исто време и се во право и си лапат паричка? М?

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6478
Одг: ГМО
« Одговори #1941 на: 24 Октомври 2015, 10:11:43 am »
Миле, со самово прашање што го постави мислам дека ти е јасно дека има тоооолку многу можни варијанти на кои ние нема да го дознаеме одговорот, освен Ван кој што е 102.5% сигурен дека професорите биле корумпирани од Монсанто.

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5291
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: ГМО
« Одговори #1942 на: 24 Октомври 2015, 10:22:22 am »
Тргни од себе Миле, замисли дека ти си на нивно место. Академик си, и работиш како професор во јавен универзитет.
Наеднаш добиваш непристоен предлог, напиши научен труд во кој ќе го утепаш од фалење нашиот производ (ГМО). Ќе ќутиш за сите моменти дека безбедноста не му е истражена и дека всушност сеуште не постојат норми и стандарди за истражување на таа безбедност. Но ќе лажеш за нас и ќе напишеш заклучок дека производот е 100% безбеден и квалитетен.
На крај уште еден услов, ќе ги рецензираш сличните научни трудови од останатите наши врбувани кртови, а тие за возврат ќе го рецензираат твојот научен труд. Така тие трудови стануваат peer reviewed.
Ние, семоќните Монсанто за возврат ќе ти дадеме куп пари, и мноштво можности да правиш нови „научни“ истражувања за нас.


Значи Миле, каде е тука твојот интегритет како научник, но и како човек?
Јас и ти, и било кој овде што правиме муабет, можеме што сакаме да зборуваме. Но тие научници, професори и едукатори на идните генерации научници, тие кога ќе напишат нешто и ќе застанат позади тоа - тоа има тежина во општеството, прави импакт. Затоа Монсанто нив ги брка за пишување фикција по нарачки, а не тебе или мене, или некој друг. Но тие луѓе во исто време имаат и одговорност спрема општеството, спрема идните генерации научници. На такви позиции на професори, едукатори, не смее да има корумпирани луѓе кои на новите генерации не можат да ги пренесат вредостите за етика и морал.

За крај, уште еден момент во врска со твоето прашање, „... што ако во исто време и се во право и си лапат паричка?“
Не можеш да правиш научно истражување, без буџет за истото. Но парите во овој случај, не ги добиваш се додека не се согласиш дека ќе го напишеш трудот со таква содржина, наслов и со таков заклучок како што ти побарал идниот господар (кој еднаш кога ќе те врбува, после те има во шака со можни уценувања ако се предомислиш).
Значи воопшто не можеш ни да го почнеш истражувањето за трудот, без да направиш пакт со ѓаволот. Како и да ја завртиш работата, ако се согласиш на тоа - си изгубил секаков интегритет како научник. Какви вредности ќе пренесеш, за што ќе едуцираш, ако ти самиот не ти почитуваш основните правила за правење научни истражувања - со научен метод да дојдеш до докази и да ја докажеш својата теорија (која твоите колеги ќе се обидат да ја критикуваат). Наместо тоа пишуваш фикција, која ја поддржуват исто така врбувани и коруптирани професори.
Најпосле ти и не си некој наемен работник, туку едукатор на идните генерации на кои треба покрај сировото знаење, да го научиш и на етички и морални вредности, чесност и одговорност.

« Последно менување: 24 Октомври 2015, 10:28:24 am Van »

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 54985
  • Махер
Одг: ГМО
« Одговори #1943 на: 27 Октомври 2015, 20:10:53 pm »

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34097
  • Таков е животот... јебига
Одг: ГМО
« Одговори #1944 на: 27 Октомври 2015, 21:30:09 pm »
Ај може ќе се употребуваат за чистење на када, за крстење мерцедеси, за лечење импотенција, ГМО ќе биде секаде употребувано каде што има пари за тоа па дури и за производство на следната генерација на процесори.

Едно време пред 10 години видов натпис: гладот во светот е минато, тука се ГМО.
И? Курац! Нема кеш кај гладните во африка.

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5291
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: ГМО
« Одговори #1945 на: 27 Октомври 2015, 22:00:22 pm »
Нив не можеш да ги нахраниш. Ако почнеш, таман ќе се понадеваш дека си успеал - кога тие се дуплирале!
Затоа ти требаат фактори за дуплицирање и на храната, како што индустријата би сакала да го претстави ГМО (неуспешно, се разбира). Но ако по некое чудо во догледно време навистина успеат да пронајдат такви генетски модификации, и ја дуплицираат храната - до тогаш гладните и самите ќе се имаат дуплицирано. И тогаш ќе треба да се измисли ГМ-ГМО... и така кругот е еден, а во него сме сите. На жалост. (да не продава некој свемирски брод?)

Отсутен DarthJe5us

  • Авиону, сломићу ти крила..
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20114
Одг: ГМО
« Одговори #1946 на: 27 Октомври 2015, 22:02:42 pm »
Нема ќеш кога сакаат калаши да купуваат и да се убиваат меѓу себе.

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5291
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: ГМО
« Одговори #1947 на: 23 Ноември 2015, 10:57:57 am »

Откога нагласувам дека не постојат реални стандарди за одредување на безбедноста од исхрана со ГМО?

Епа истото сега го прашува амерички научник (дипломиран на МИТ, ако некој го интересира), дури и нуди награда во вид на објект вреден 10 милиони долари, ако Монсанто успее да докаже дека не е точно неговото тврдење, за непостоењето на стандарди (за одредување на безбедноста од ГМО). На Монсанто повеќе од сигурно не им треба објектот на научникот, но предизвикот е фрлен и тој сам по себе е доволна награда и одлична шанса за пи-ар на ГМО индустријата (читај пропаганда).
Ајде да видиме што ќе се случува сега (јас лично не го задржувам здивот).

https://www.rt.com/usa/321802-monsanto-gmo-safety-standards/

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5291
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: ГМО
« Одговори #1948 на: 30 Јануари 2016, 09:58:29 am »

Поназад во претходни постови се пишуваше за ГМО комарците, како позитивен обид за контрола на нивната популација. Што бидна со контролата на болестите како Денга треска, Жолта треска, Зика вирусот? Се намалија?
Не баш, не воопшто - ако судиме според последниов наплив на Зика вирусот. Еве некои шпекулации со прилично заебани импликации, нешто за размислување:


Zika Outbreak Epicenter in Same Area Where GM Mosquitoes Were Released in 2015

http://theantimedia.org/zika-outbreak-epicenter-in-same-area-where-gm-mosquitoes-were-released-in-2015/


January 28, 2016
(
ANTIMEDIA) United States — The World Health Organization announced it will convene an Emergency Committee under International Health Regulations on Monday, February 1, concerning the Zika virus ‘explosive’ spread throughout the Americas. The virus reportedly has the potential to reach pandemic proportions — possibly around the globe. But understandingwhy this outbreak happened is vital to curbing it. As the WHO statement said:

“A causal relationship between Zika virus infection and birth malformations and neurological syndromes … is strongly suspected. [These links] have rapidly changed the risk profile of Zika, from a mild threat to one of alarming proportions.

“WHO is deeply concerned about this rapidly evolving situation for 4 main reasons: the possible association of infection with birth malformations and neurological syndromes; the potential for further international spread given the wide geographical distribution of the mosquito vector; the lack of population immunity in newly affected areas; and the absence of vaccines, specific treatments, and rapid diagnostic tests […]

“The level of concern is high, as is the level of uncertainty.”

Zika seemingly exploded out of nowhere. Though it was first discovered in 1947, cases only sporadically occurred throughout Africa and southern Asia. In 2007, the first case was reported in the Pacific. In 2013, a smattering of small outbreaks and individual cases were officially documented in Africa and the western Pacific. They also began showing up in the Americas. In May 2015, Brazil reported its first case of Zika virus — and the situation changed dramatically.

Brazil is now considered the epicenter of the Zika outbreak, which coincides with at least 4,000 reports of babies born with microcephaly just since October.






When examining a rapidly expanding potential pandemic, it’s necessary to leave no stone unturned so possible solutions, as well as future prevention, will be as effective as possible. In that vein, there was another significant development in 2015.

Oxitec first unveiled its large-scale, genetically-modified mosquito farm in Brazil in July 2012, with the goal of reducing “the incidence of dengue fever,” as The Disease Daily reported. Dengue fever is spread by the same Aedes mosquitoes which spread the Zika virus — and though they “cannot fly more than 400 meters,” WHO stated, “it may inadvertently be transported by humans from one place to another.” By July 2015, shortly after the GM mosquitoes were first released into the wild in Juazeiro, Brazil, Oxitec proudly announced they had “successfully controlled the Aedes aegypti mosquito that spreads dengue fever, chikungunya and zika virus, by reducing the target population by more than 90%.”

Though that might sound like an astounding success — and, arguably, it was — there is an alarming possibility to consider.

Nature, as one Redditor keenly pointed out, finds a way — and the effort to control dengue, zika, and other viruses, appears to have backfired dramatically.


Juazeiro, Brazil — the location where genetically-modified mosquitoes were first released into the wild.


Map showing the concentration of suspected Zika-related cases of microcephaly in Brazil.

The particular strain of Oxitec GM mosquitoes, OX513A, are genetically altered so the vast majority of their offspring will die before they mature — though Dr. Ricarda Steinbrecher published concerns in a report in September 2010 that a known survival rate of 3-4 percent warranted further study before the release of the GM insects. Her concerns, which were echoed by several other scientists both at the time and since, appear to have been ignored — though they should not have been.

Those genetically-modified mosquitoes work to control wild, potentially disease-carrying populations in a very specific manner. Only the male modified Aedes mosquitoes are supposed to be released into the wild — as they will mate with their unaltered female counterparts. Once offspring are produced, the modified, scientific facet is supposed to ‘kick in’ and kill that larvae before it reaches breeding age — if tetracycline is not present during its development. But there is a problem.


Aedes aegypti mosquito. Image credit: Muhammad Mahdi Karim

According to an unclassified document from the Trade and Agriculture Directorate Committee for Agriculture dated February 2015, Brazil is the third largest in “global antimicrobial consumption in food animal production” — meaning, Brazil is third in the world for its use of tetracycline in its food animals. As a study by the American Society of Agronomy, et. al., explained, “It is estimated that approximately 75% of antibiotics are not absorbed by animals and are excreted in waste.” One of the antibiotics (or antimicrobials) specifically named in that report for its environmental persistence is tetracycline.

In fact, as a confidential internal Oxitec document divulged in 2012, that survival rate could be as high as 15% — even with low levels of tetracycline present. “Even small amounts of tetracycline can repress” the engineered lethality. Indeed, that 15% survival rate was described by Oxitec:

“After a lot of testing and comparing experimental design, it was found that [researchers] had used a cat food to feed the [OX513A] larvae and this cat food contained chicken. It is known that tetracycline is routinely used to prevent infections in chickens, especially in the cheap, mass produced, chicken used for animal food. The chicken is heat-treated before being used, but this does not remove all the tetracycline. This meant that a small amount of tetracycline was being added from the food to the larvae and repressing the [designed] lethal system.”

Even absent this tetracycline, as Steinbrecher explained, a “sub-population” of genetically-modified Aedes mosquitoes could theoretically develop and thrive, in theory, “capable of surviving and flourishing despite any further” releases of ‘pure’ GM mosquitoes which still have that gene intact. She added, “the effectiveness of the system also depends on the [genetically-designed] late onset of the lethality. If the time of onset is altered due to environmental conditions … then a 3-4% [survival rate] represents a much bigger problem…”

As the WHO stated in its press release, “conditions associated with this year’s El Nino weather pattern are expected to increase mosquito populations greatly in many areas.”

Incidentally, President Obama called for a massive research effort to develop a vaccine for the Zika virus, as one does not currently exist. Brazil has now called in 200,000 soldiers to somehow help combat the virus’ spread. Aedes mosquitoes have reportedly been spotted in the U.K. But perhaps the most ironic — or not — proposition was proffered on January 19, by the MIT Technology Review:

“An outbreak in the Western Hemisphere could give countries including the United States new reasons to try wiping out mosquitoes with genetic engineering.

“Yesterday, the Brazilian city of Piracicaba said it would expand the use of genetically modified mosquitoes …

“The GM mosquitoes were created by Oxitec, a British company recently purchased by Intrexon, a synthetic biology company based in Maryland. The company said it has released bugs in parts of Brazil and the Cayman Islands to battle dengue fever.”


This article (Zika Outbreak Epicenter in Same Area Where GM Mosquitoes Were Released in 2015) is free and open source. You have permission to republish this article under a Creative Commons license with attribution to Claire Bernish and theAntiMedia.org.

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34097
  • Таков е животот... јебига
Одг: ГМО
« Одговори #1949 на: 26 Февруари 2016, 12:08:55 pm »