Автор Тема: Квалитетот на воздухот во Скопје  (Прочитано 658126 пати)

Отсутен nikola_bb

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5200
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #2715 на: 01 Март 2017, 10:35:56 am »
А со печки од 150 евра неможе да има ефикасно согорување...

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 55107
  • Махер
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #2716 на: 01 Март 2017, 11:51:00 am »
Може ако се добро поддимензионирани. Не е некоја филозофија.

Ама веќе доста се префрлаат на инвертери така полека полека ќе се оправи воздухот сакале-неќеле.

Отсутен Tischläufer

  • Le Diesel
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 34294
  • Таков е животот... јебига
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #2717 на: 01 Март 2017, 11:54:26 am »
Циганите и клошарите сите на инвертери да се префрлат и сме го решиле проблемот.
И во коливе по еден инвертер да ставиме, помалку да трошат за ладење и греење.

Отсутен Klen

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2327
  • Продавам течност за жмигавци
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #2718 на: 01 Март 2017, 11:57:48 am »
Не бе гасовод ќе стајме, т.е. Елон ќе не спаси со сончеви панели сега, или на марс ќе одиме што ќе чистиме тука.
Замисли да си кола и да ти вградат плин :(
Попрво оди кај некој дома во гаража него во М Кар поголеми ти се шансите да си ја средиш колата

Отсутен NUME

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5728
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #2719 на: 01 Март 2017, 12:19:38 pm »
pfff za 3 sekundi, (gledano statissticki za da mu bide poednostavno na obicniot covek da svati kolku e covestvtvoto tuka na planetava) i ebavme mamata na ovaa, pa kamo li na upola pomala od zemjata i bez voda so retka atmosfera ke ja sjebeme dok trepnes....ili moze ke ja stoplime dovolno za da se zagree  ;D ;D ;D pa ke imame voda od polarnite kapi

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 55107
  • Махер
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #2720 на: 01 Март 2017, 13:09:53 pm »
Циганите и клошарите сите на инвертери да се префрлат и сме го решиле проблемот.
Па така му доаѓа. Додека си палиш ќумбе во сред град - ништо.

Отсутен Bicikle

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10576
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #2721 на: 01 Март 2017, 13:19:48 pm »
^^
Ако го ладиш оџакот (всушност ќе го ладиш воздухот/чадот), ќе влијаеш на факторите кои го прават вентури ефектот (читај: нема да „влече“ оџакот).

Нејсе, никакви филтри не се потребни. Без навреда, не ги разбираш некои принципи на кои функционираат печките на тврдо гориво. Тоа што треба да го разбереш - е дека смог/чад е резултат на несоодветно и нецелосно согорување. Ако согорувањето е како што треба - ефикасно, тогаш од оџакот ќе излегува 90-99% водена пареа и топол воздух. Ако согорувањето не е како што треба - тогаш има чад и саѓи (и загадување).

Значи треба ефикасно согорување. Не треба филтри за да го филтрираат неефикасното согорување.
Теоретски можеш и со филтри да го решиш проблемот, ама многу многу поскапо, и пролонгирано скапо - пошто тие филтри ќе треба да се менуваат/рециклираат/итн. Зошто побогу, кога проблемот можеш во корен еднократно да го решиш преку поефикасно согорување. Така ќе заштедиш и на дрва, и на филтри, и на сите малтерирања окулу филтрите.
Ќе ставиш вентилатор, нејсе не е ни битно,  зборот ми беше дека може да се дофилтрираат и тие 1-10% и скоро да нема загадување.
Со инверторите и др. ел. Грејни тела до некаде ми е ок, ама пак ќе спомнам, овде кај нас грото струја( т.е. ел. енергика) се добива од горење на јаглен... Да сме на нуклеарни центали по мое ќе биде по лошо. Сепак има и еко алтернативи. Патем шѕо мислите за парново со новиов газда од еколошко- економски аспект?

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 55107
  • Махер
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #2722 на: 01 Март 2017, 13:49:48 pm »
Сеедно од што е струјата. И да е од јаглен е 100 пати почисто зошто нив тоа им е работа и бизнис. Несакаат да губат енергија која може да ја наплатат.

Кога ова ќе стане јасно ќе се разбереме.

Се додека поистоветуваш квалитет на согорување на домашна печка и термоцентрала неможе да се разбереме.

Плус на ефикасноста и COP факторот додава ефикасност.

Со истите 10 кубика дома ќе грееш 1 домаќинство, електраната со истите кубици ќе произведе струја за 50 домаќинства да се греат на инвертори со cop над 3.

Е така.

Отсутен Bicikle

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10576
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #2723 на: 01 Март 2017, 14:07:30 pm »
Факт дека електраната може да грее и 300 домаќинства и тоа ќе и биде бонус, ама рек осломеј и тец битола наместо водата да ја ладат низ радијатори ја ладат низ разладни оџаци... така да добар дел од енергиката оди фира...
Зошто е тоа така, искрено појма немам... :)
Инаку солидна печка чини колку и добар инвертер...

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5346
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #2724 на: 01 Март 2017, 16:54:52 pm »
Ќе ставиш вентилатор, нејсе не е ни битно,  зборот ми беше дека може да се дофилтрираат и тие 1-10% и скоро да нема загадување.

10% ??
10% несогорени материи e и повеќе од добро, за наши услови. Мислам дека нема да ми веруваш ако ти кажам дека дрвата што се горат овде просечно не согоруваат ни 30%. Да, просечно барем 70% (а често и до 90%) од дрвата одат низ оџакот.

Повеќе пати сум го објаснил ова ама ајде уште еднаш. Му требаат 3 до 5 киловати, ама фраерот купува печка на дрва од 15 киловати. Пошто не била многу поскапа од 7киловати моделот. Инаку просечно овдешните печки имаат ~60% ефикасност во согорувањето, ама тоа е само кога горат на најсилно, а ако се намали силината на согорувањето ефикасноста иде многу надолу. И што случува со фраерот од мојот пример?
Кога фраерот ќе ја распали печката од 15 киловати во просторија/стан на кој му треба 3 до 5 киловати, за кратко време станува претопло па фраерот ја намува силината на горење. Всушност го намалува дотокот на кислорот и согорувањето станува ултра-неефикасно, се прави многу чад кој всушност е несогорено дрво. Кога силината на горење е намалена за дрвата „повеќе да траат“, низ оџаците бегаат и над 90% од дрвата во печката.
Тие 90% од дрвата е чадот од оџаците кој паѓа долу наместо да оди нагоре. Тој чад е главната состојка во смогот од кој се гушиме.

Никакви филтри ни вентилатори не ја филтрираат човечката глупост. Тоа е она „ништо не грее како дрва“ а незнајкото лупнал 15 киловати таму каде не му требаат ни 5. Епа нормално дека „ќе грее“, лупни и 7 киловатна клима таму каде ти требаат 3кв па да видиш и тоа како „грее“.
Очекувано е луѓето да не знаат, но има кој треба да знае (а знаат, само се прават дека не знаат). Државата не презема ништо освен мачкање улици очи. Топлата вода е одамна измислена, не е случајно тоа што во светот во повеќето големи градови е забрането горењето дрва.


Отсутен Bicikle

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10576
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #2725 на: 01 Март 2017, 17:52:42 pm »
Тоа да, на самите печки пишува дека може да се користи  30-100% од снагата...
Мада и согорувањето да е 99%  идкористеноста е многу мала, т.е. енергетската ефикасност, али барем нема да загадува...

Отсутен LosiPatista

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 12136
  • Duh sa TDI-jom

Torsion Beam - The Only Axle You Will Ever Need

Отсутен velestrumf

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20800
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #2727 на: 22 Март 2017, 16:30:52 pm »
Свашта... Исечи го цело зеленило, па сеа измислувај топла вода...
The numbers thing, the how-fast-can-we-drag-race-a-bunch-of-cars, is the realm of people who think more is better, not better is better. - Matt Hardigree, Jalopnik.

Отсутен Klen

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2327
  • Продавам течност за жмигавци
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #2728 на: 22 Март 2017, 16:33:35 pm »
И тоа што викаш, али бољи нешто него ништо
Замисли да си кола и да ти вградат плин :(
Попрво оди кај некој дома во гаража него во М Кар поголеми ти се шансите да си ја средиш колата

Отсутен velestrumf

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20800
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #2729 на: 22 Март 2017, 16:44:11 pm »
Море тек што друго ќе испосечат сеа, пошто ете, се погрижиле за "намалување" на загадувањето ...
The numbers thing, the how-fast-can-we-drag-race-a-bunch-of-cars, is the realm of people who think more is better, not better is better. - Matt Hardigree, Jalopnik.