Автор Тема: Квалитетот на воздухот во Скопје  (Прочитано 745554 пати)

Отсутен MAPJAH

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 7124
  • Бенве сие бенве
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3270 на: 04 Јануари 2018, 08:26:23 am »
Додека најдете решение ќе фати пролет и брзо ќе се заборави се, таму до кај ноември декември

Присутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5394
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3271 на: 04 Јануари 2018, 12:17:04 pm »
Како планирате да спроведете гасовод за парно греење во населби како Шутка, Чаир, Топанско?! Таму дивоградба е секоја втора градба. Најголемиот проблем е ако овој проект почне и ќе се направи половично и ќе се фалиме како Центар и Карпош се гасифицираат ама со другиве шу прајме?!

Треба конкретни мерки и пред се спроведување. Може многу да се намали загадувањето со релативно евтини мерки зошто големи проекти кај нас за жал не успеваат (како гасификација).

Ало! Ајде пак повторно, пошто навистина бе изгледа мислиш (мислите) дека гасна инсталација е некоја неверојатна вонземјанска технологија за патување со брзина побрза од таа на светлината. Кажи бе колега форумџијо, дали таму во Шутка, Чаир, Топанско, дали имаат вода? М? Имаат струја?

Имаат а?
Епа ако имаат вода и струја, па кој таклабас мислиш дека е толку вонземно технолошки сложено да имаат и природен гас. Цевки се тоа, ебате, ставени во земја. Не ме прочита прееска, да се повторам: ако секаде во Македонија има цевки за вода, зошто да не може секаде да има и цевки за природен гас? Цевките се ракетна технологија? Квантна механика да не е поставувањето цевки во земја, па затоа „не можеме“ да направиме инсталација? На крају краева ако демек „не знаеме како“, ете ти ја таа руската фирма што го гради делот од гасоводот во МКД, ним нека им платат - ќе си ја завршат работата како што треба. Искуство имаат и повеќе од доволно.

Отсутен zlatkoa

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3345
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3272 на: 04 Јануари 2018, 12:25:09 pm »
Како планирате да спроведете гасовод за парно греење во населби како Шутка, Чаир, Топанско?! Таму дивоградба е секоја втора градба. Најголемиот проблем е ако овој проект почне и ќе се направи половично и ќе се фалиме како Центар и Карпош се гасифицираат ама со другиве шу прајме?!

Треба конкретни мерки и пред се спроведување. Може многу да се намали загадувањето со релативно евтини мерки зошто големи проекти кај нас за жал не успеваат (како гасификација).

Ало! Ајде пак повторно, пошто навистина бе изгледа мислиш (мислите) дека гасна инсталација е некоја неверојатна вонземјанска технологија. Кажи бе колега форумџијо, дали таму во Шутка, Чаир, Топанско, дали имаат вода? М? Имаат струја?

Имаат а?
Епа ако имаат вода и струја, па кој таклабас мислиш дека е толку вонземно технолошки сложено да имаат и природен гас. Цевки се тоа, ебате, ставени во земја. Не ме прочита прееска, да се повторам: ако секаде во Македонија има цевки за вода, зошто да не може секаде да има и цевки за природен гас? Цевките се ракетна технологија? Квантна механика да не е поставувањето цевки во земја, па затоа „не можеме“ да направиме инсталација? На крају краева ако демек „не знаеме како“, ете ти ја таа руската фирма што го гради делот од гасоводот во МКД, ним нека им платат - ќе си ја завршат работата како што треба. Искуство имаат и повеќе од доволно.

Извини за упад ама...

Точно, во Шутка, Чаир, Топанско има цевки за вода и имаат струја.

Во Шутка секоја улица има диво изваден приклучок од цевките за вода, водата тече по улици затоа што така било во секое ѓупско маало. Традиција.
Во Чаир имаш еден куп диво приклучени корисници на електрична мрежа најчесто пред броило и никој ништо не превзема во врска со тоа.

Е сега замисли, ако на истиве овие ликови од горе им текне да си извадат цевка за да крадат гас или да си прават експерименти како со цевките со вода.

Џабе ти е современа технологија, прва класа на цевки, вентили, пумпи...

Ако решил да вади гас на диво, ќе вади. Ќе рокне 10 пати у воздух, 11-тиот пат ќе успее.
Сум видел со свои очи како на кабел под напон од бандера се качува лик и врзува кабел со клеми за да краде струја. Void има во глава, нема ништо, не размислува.


Немам ништо против гасификацијата, ама имам против контамираноста со простаклук на општеството и отсуството за општествена одговорност, и нормално инертноста на институциите да реагираат на време.

Присутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5394
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3273 на: 04 Јануари 2018, 12:49:38 pm »
Друже @zlatkoa, па тоа не е „отсуството за општествена одговорност“, тоа е (како што сам кажуваш): Нереагирање на институциите. Само знаеш што? За еден ќумурисан циган можеби не се замараат надлежните, но за цели куќи запалени во Шутка ќе мора да се позамараат малку. Дечјите болести бргу ќе се надминат. Остави го тоа, секако мора некој курбан да оди за другите да почнат да дишат нормално.

Сметај ја гасификацијата како еволуција, кој е толку глуп да се убие сам (и своите) тој секако не заслужува да живее, уште помалку не заслужува да не труе сите во градов. Ова е патем одговор и до @Deni со неговите старци кои ќе се потпалувале со кинески вентили. Во цела Европа имаат гасна мрежа, ние овде ќе филозофираме за цигани, старци, и глупаци. Тогаш ајде да се вратиме во пештери, таму е најбезбедно, не може ни струја да те удри, ни да ја запалиш пештерата...  :-X



Но ние и Германија не сме исти,меѓудругото гас веќе имаат,а ние допрва треба да вложуваме во мрежа.Не би требало да им е тешко на надлежните да направат анализа што е  најдобро,те најисплатливо да се прави.

Не бе друже, уште не разбираш - и тоа димензиите не ги разбираш. Тие (Германците) гас имаат па дури и цел еден гасовод од Русија има само за нив. Се вика Северен Ток тој гасовод.

Само што не им е доволен еден цел голем модерен гасовод, па ете веќе неколку години финансираат во изградна на НОВ ГАСОВОД. Новиот гасовод (имагинативно) се вика Северен Ток 2, прочитај малку за димензиите на инвестицијата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream_AG
https://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream#Expansion:_Nord_Stream_2

Пошто Германците се многу глупи луѓе, не се паметни како ние овде што сме паметни, па не им текнало сите пари да ги фрлат во фотоволтаици (и други обновливи приказни), наместо да инвестираат уште повеќе во природен гас. Глупаци бе.


Знаеш каков е муабетов со рационализирање дека на Македонија не и треба гасификација, пошто подобро да сме инвестирале во фотоволтаици? Нешто слично како да одбиваш за еден (1) денар да ти направат водовод до дома, пошто планираш за милион денари да донесеш кабловска телевизија. Да, водоводна мрежа не е 1 денар ниту кабловска ТВ не е милион денари, но таа е споредбата кога одбиваш нешто што е неопходно а кошта милион пат помалку.

До тебе и до сите кои фантазирате за Македонија која своите енергетски потреби ќе ги задоволува од фотоволтаици (и слично): Дај спуштете се на земја, проверете колкава е енергетската потреба на МК и потоа проверете колку кошта опрема (фотоволтаици, ветерници, итн) за само еден гигават енергија... Ало, споредбено со цената на енергијата од природен гас, таквата „обновлива“ енергија кошта повеќе колку што планината е поголема од зрното песок.

На страна што фотоволтаик панелите ќе треба да се заменуваат секои 10-тина години, и парите (кои ги немаме) одново да ги даваме... Што е причината зошто во Германија инвестираат во природен гас, а само 6% имаат енергија од обновливи извори.

Затоа ти велам дека ти (и повеќето други) не ги разбирате димензиите. Работава као, не знае дете што се 200кила, дигне и носи.... Така и вие, МК го нема ни тој метафоричкиот еден денар за гасификација, ама вие ќе сте правеле фотолотаик фарми. Појма немате за што зборувате, аман.
« Последно менување: 04 Јануари 2018, 12:55:50 pm Van »

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6693
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3274 на: 04 Јануари 2018, 13:24:06 pm »
Како планирате да спроведете гасовод за парно греење во населби како Шутка, Чаир, Топанско?! Таму дивоградба е секоја втора градба. Најголемиот проблем е ако овој проект почне и ќе се направи половично и ќе се фалиме како Центар и Карпош се гасифицираат ама со другиве шу прајме?!

Треба конкретни мерки и пред се спроведување. Може многу да се намали загадувањето со релативно евтини мерки зошто големи проекти кај нас за жал не успеваат (како гасификација).

Ало! Ајде пак повторно, пошто навистина бе изгледа мислиш (мислите) дека гасна инсталација е некоја неверојатна вонземјанска технологија за патување со брзина побрза од таа на светлината. Кажи бе колега форумџијо, дали таму во Шутка, Чаир, Топанско, дали имаат вода? М? Имаат струја?

Имаат а?
Епа ако имаат вода и струја, па кој таклабас мислиш дека е толку вонземно технолошки сложено да имаат и природен гас. Цевки се тоа, ебате, ставени во земја. Не ме прочита прееска, да се повторам: ако секаде во Македонија има цевки за вода, зошто да не може секаде да има и цевки за природен гас? Цевките се ракетна технологија? Квантна механика да не е поставувањето цевки во земја, па затоа „не можеме“ да направиме инсталација? На крају краева ако демек „не знаеме како“, ете ти ја таа руската фирма што го гради делот од гасоводот во МКД, ним нека им платат - ќе си ја завршат работата како што треба. Искуство имаат и повеќе од доволно.
Алоооо! Маалце крени го нивото на култура во комуникација. Не сме на битпазар да се надвикуваме. Не се лути те молам.

Твојата логика ако имаат вода и струја ондак кој курац па лесно е да имаат и гасовод е благо речена аматеризам од епски размери. Мислам ако сакаш да дебатираш ОК, ако веќе имаш изграден став дека такви квази населби не претставуваат проблем тогаш нема потреба да се објаснуваме.

п.с. и никој не рационализира дека на Македонија не и треба гасификација, или пак на Скопје. Како што кажав се е во твојот ум. Не вади зборови од контекст.

И она најбитното сега. Хипотетички цел град Скопје (вклучувајќи ги и населбите што ги спомнав) имаат гасовод и не користат дрва за греење. Зарем толку сте наивни и сметате дека загадувањето ќе го снема?! Доволно е и мал загадувач во зимски денови во Скопје да загади многу поради самата местоположба. Сето ова може да се реши но решението не е едно туку склоп на многу решенија.

Отсутен ficomk

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 4591
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3275 на: 04 Јануари 2018, 13:29:38 pm »
Зашто упорно се правиш најпаметен и надмен,дека само ти се разбираш,а ние другите сме неписмени?Како што го отече за гасот,да земам јас сега да отекувам за тоа дека до 2050 ќе бидат 100% на обновливи извори на енергија.Тоа како ќе го оправдаш во твоето правење најпаметен,а ние појма немаме што зборуваме?Ебате дискусијата кога еден е најпаметен па уште и вреѓа.

п.с за Van беше ова,извини Влатко :)
« Последно менување: 04 Јануари 2018, 13:35:19 pm ficomk »

Присутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5394
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3276 на: 04 Јануари 2018, 13:44:39 pm »
И она најбитното сега. Хипотетички цел град Скопје (вклучувајќи ги и населбите што ги спомнав) имаат гасовод и не користат дрва за греење. Зарем толку сте наивни и сметате дека загадувањето ќе го снема?! Доволно е и мал загадувач во зимски денови во Скопје да загади многу поради самата местоположба. Сето ова може да се реши но решението не е едно туку склоп на многу решенија.

OK @vlatko.klp гледам дека тролаш. Во спротивно немаше да биде потребно да ти се објаснува дека забрана за горење дрва и страња ќе го намали загадувањето за повеќе од две третини. Исто така да не тролаше, на „аматерите“ овде ќе им објаснеше зошто поставување цевки во земја за гасна мрежа е незамисливо сложен процес кој во Скопје никако не смее да се почне, не знам ваљда пошто може да започне процес за стварање на масивна црна дупка која ќе ја проголта Земјата, нешто како што збореа за Хадрон колајдерот. Патем добро ти е она со „нивото на култура во комуникација“, сега се чустувам некултурно и застрамено пошто кажав „ало“ и се надвикував како на Битпазар.  :-\



Зашто упорно се правиш најпаметен и надмен,дека само ти се разбираш,а ние другите сме неписмени?Како што го отече за гасот,да земам јас сега да отекувам за тоа дека до 2050 ќе бидат 100% на обновливи извори на енергија.Тоа како ќе го оправдаш во твоето правење најпаметен,а ние појма немаме што зборуваме?Ебате дискусијата кога еден е најпаметен па уште и вреѓа.

Човек, ако некој овде може да се најде навреден - тоа секако не си ти, ти кој не читаш и упорно ги игнорираш фактите што ти се покажуваат. Заеби предвидувања за после 50 години, гледај сега што се случува. Тоа што сега се случува е дека сите што имаат функционална сива материја во главата - инвестираат во природен гас. Јас тоа ти го покажав аргументирано и со факти, а ти ми раскажуваш некакви приказни за после 50 години и згора на се, сметаш дека ЈАС те вреѓам?  :-X

Ок бе колега, знаеш како велат - на човек со сила можеш само да му земеш, ама не и да му дадеш. Фактите се пред тебе, твое право е да одбереш да живееш во замислен свет од приказни (а наше е сите заедно да се труеме од загадување, како последица).

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 55241
  • Махер
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3277 на: 04 Јануари 2018, 13:47:43 pm »
Искрено треба да се види ако ништо друго оние станици да се прошират на повеќе места и институции. Од нив сето ова почна. Ако има уште барем 10тина-20 што не гледам да е воопшто некаков проблем лесно ќе почне да се мапира загадувањето и ќе се разјаснат многу работи.

Присутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5394
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3278 на: 04 Јануари 2018, 13:50:10 pm »
Проблемот со загадувањето сега веќе е абсолвиран и е кристално јасен. Секое ставање на приоритет на некои идни нови испитувања (и станици), е само губење време и избегнување да се пристапи кон решавање на проблемот.

Време е за делување, и тоа крајно време е.

Отсутен nekojtamu

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1165
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3279 на: 04 Јануари 2018, 13:53:21 pm »
Не сакам да се повторувам ама... Само 16% од Македонија има канализација ама гасовод ќе направиме?
Видела жабата како ги потковуваат коњите, па и таа ја кренала ногата.

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk


Присутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5394
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3280 на: 04 Јануари 2018, 13:59:59 pm »
Не сакам да се повторувам ама... Само 16% од Македонија има канализација ама гасовод ќе направиме?
Видела жабата како ги потковуваат коњите, па и таа ја кренала ногата.

Муабетов е за загадување на воздухот, а септичките јами не го загадуваат воздухот (мирисот во непосредна близина, иако непријатен не е отровен ни штетен).
Не дека канализација не треба секаде да има, да не се разбереме погрешно (за офтопикот).

Отсутен RedEco

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 4631
  • Passat B8
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3281 на: 04 Јануари 2018, 14:08:05 pm »
Не сакам да се повторувам ама... Само 16% од Македонија има канализација ама гасовод ќе направиме?
Видела жабата како ги потковуваат коњите, па и таа ја кренала ногата.

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk


dodeka naj pametno ke da e da povrzeme gasot od septickide i d se zagrevame ama vije zapnale gasovodd :D
sfe e do sistemot, i pozicijata na popametnite vo nego.

Отсутен Ipkisija Meskosa

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 9182
  • Пичлеме
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3282 на: 04 Јануари 2018, 16:34:03 pm »


Бејли нека го прашаат, тој ќе им кажи :)

Отсутен ficomk

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 4591
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3283 на: 04 Јануари 2018, 16:46:51 pm »

Зашто упорно се правиш најпаметен и надмен,дека само ти се разбираш,а ние другите сме неписмени?Како што го отече за гасот,да земам јас сега да отекувам за тоа дека до 2050 ќе бидат 100% на обновливи извори на енергија.Тоа како ќе го оправдаш во твоето правење најпаметен,а ние појма немаме што зборуваме?Ебате дискусијата кога еден е најпаметен па уште и вреѓа.

Човек, ако некој овде може да се најде навреден - тоа секако не си ти, ти кој не читаш и упорно ги игнорираш фактите што ти се покажуваат. Заеби предвидувања за после 50 години, гледај сега што се случува. Тоа што сега се случува е дека сите што имаат функционална сива материја во главата - инвестираат во природен гас. Јас тоа ти го покажав аргументирано и со факти, а ти ми раскажуваш некакви приказни за после 50 години и згора на се, сметаш дека ЈАС те вреѓам?  :-X

Ок бе колега, знаеш како велат - на човек со сила можеш само да му земеш, ама не и да му дадеш. Фактите се пред тебе, твое право е да одбереш да живееш во замислен свет од приказни (а наше е сите заедно да се труеме од загадување, како последица).

Какви докази достави,дека Германија која има развиена мрежа носи уште гас за да задоволи потреби?
Како ние да се споредува со тоа кога немаме мрежа,освен до дел од индустриските објекти?
Цената на гасот нон-стоп расте и ние допрва треба да инвестираме во тоа пошто Ван глуми тука најпаметен,пушта линкови каде прво беше 1 посто од фотоволтаици па искочи нешто друго.
Еве ти еден линк пошто многу љубиш да праќаш линкови,прочитај пошто имаш и сива маса:
https://en.wikipedia.org/wiki/Renewable_energy_in_Germany
Цитат
Nuclear: 80 TWh (14.7%)
  Brown Coal: 134.8 TWh (24.7%)
  Hard Coal: 100 TWh (18.3%)
  Natural Gas: 45.2 TWh (8.3%)
  Wind: 77.8 TWh (14.3%)
  Solar: 37.5 TWh (6.9%)
  Biomass: 49.3 TWh (9.0%)
  Hydro: 20.8 TWh (3.8%)

со ветерот што правиме?

Отсутен lans

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1297
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3284 на: 04 Јануари 2018, 17:00:22 pm »
sho bidna? odbravte najdobra masska za borba protiv zagaduvvanjeto?
back to reality:
https://www.britishgas.co.uk/the-source/our-world-of-energy/energys-grand-journey/where-does-uk-gas-come-from
How important is gas in the UK’s energy mix?

80% of the UK’s 25 million homes are powered by gas – and around a quarter of the country’s electricity is generated by gas-fired power stations. Gas plants are one of the most flexible ways to generate electricity, as they can rapidly provide power during periods of high demand.

ova e vtoriot cekor so zamena na postetno so pomalku stetno
gorenje plastika i drva-postetno so gorenje gass-pomalku stetno
ama toa vo normalni drzavi, kaj nas birajte podobri maski
p.s.
poso site stapski pacovi se praat pametni
http://www.maerskoil.com/operations/uk/culzean
vidi gi retardive, use investiraat vo bushenje za zemen gas.
« Последно менување: 04 Јануари 2018, 17:09:30 pm lans »
VW Passat 2.0TDI 2015
Skoda Fabia 1.2TSI 110PS DSG7 2016
Honda SH150i  2020