Автор Тема: Квалитетот на воздухот во Скопје  (Прочитано 659992 пати)

Отсутен Skywalker

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 4022
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3135 на: 16 Декември 2017, 00:04:26 am »
Немора преку ноќ да се реши. Ама мерка паметна може да се донесе. И ќе речеш неможе преку ноќ ама за 2019та еве ова смисливме.

До сега се што е "смислено" само ќе ги влоши работите. Паркинг поскап, дизел поскап, пар-непар. Не се спомна ништо што би помогнало, субвенции за инвертори, ддв намалено на нив, субвенции за прозори дали ќе има и оваа година...

Тие работи шо ти ги спомнуваш се само капки во морето исто како и пар/непар, нема ништо значајно да променат а можи и да ја влошат работата ако почни да почесто да ти снемува струја дома.
Lt. Commander Data: "I will always be puzzled by the human predilection for piloting vehicles at unsafe velocities"

Отсутен zlatkoa

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3298
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3136 на: 16 Декември 2017, 00:14:23 am »
1. Субвенција за изработка на термо фасада на секоја куќа што се грее на дрва.
Дури и да не го смени начинот на греење наместо 12 кубика по сезона ќе троши 5, што е огромно намалување.

2. Секое домаќинство што ќе добие субвенција за термо фасада, во рок од 3 години мора да го замени греењето на дрва со друг систем на затоплување. Топлински пумпи, инвертер клими, електрично парно, плин...

3. Во рок од 3 години да се пушти главна доводна-одводна инфраструктура за топла вода (Топлификација, Бег) кон сите урбани делови на Скопје кои што користат дрва за огрев. Секое домаќинство да може за разумна цена да се приклучи на главната доводна -одводна цевка.
(Лисиче, Долно Лисиче, Припор, Усје, Тафталиџе, Гази Баба, Чаир, Бутел...)

4. Мобилни мерни екипи што ќе мерат загадување после изведбата на горните мерки и љуштење со казни на се што загадува на неконвенционален начин на топлење или намерна злоупотреба и заобиколување на грејниот систем.

5. Изградба на мали хидро централи кои ќе го зголемат производството на струја и ќе го намалат увозот. Изведба на Ветерници и фото волтаици кои ќе ја покриваат дневната количина на струја која ќе се троши за греење.

6. Таму каде што не е можна изведба на централно градско греење, да се помогне при набавка на еколошки погодни печки за греење кои што имаат по ефикасен процес на согорување и не испуштаат лајна низ оџак. Шпоретите "Смедеревац" во отпад и на топење.

Колку повеќе корисници се приклчат на топлификациската мрежа, цената за загревање по метар квадратен ќе падне надолу, да не образложувам сега како, тие што знаат како функционира топлинска централа знаат каква е ефикасноста и трошокот.

Тек после може да се замараме со дизели, пар непар и градилишта.

Имаме 1 миљарда евра потрошени на стиропор фасади во Скопје. Замислете тие пари да се инвестираа плански, рационално и да останеа во општествена корист, па макар и да лапнел некој провизија. Ама ете биднало веќе, да гледаме напред.

Отсутен Busav

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 3930
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3137 на: 16 Декември 2017, 01:09:30 am »
Како би го решил ти загадувањето преку ноќ? 

А и сите да се грееја на гас па и да возевме нови коли, ако временските услови беа  како претходните 2-3 дена пак ќе имавме прекумерно загадување.
Сметката за струја 80% поефтина! Сите од дрва на струја ке се префрлат
Барам девојка која ке си го продаде бубрегот за да си купам кола :)

Отсутен FiLo

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6831
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3138 на: 16 Декември 2017, 02:50:25 am »
2. Секое домаќинство што ќе добие субвенција за термо фасада, во рок од 3 години мора да го замени греењето на дрва со друг систем на затоплување. Топлински пумпи, инвертер клими, електрично парно, плин...

Колку домакинства во државава се греат на дрва или било што освен струја ?
Претпоставувам еве да речам околу 200 000 домакинства.
Тоа се 200 000 клими/електрични парна/топлински пумпи во најмала рака ако сметаме дека секое од тие домакинства имаат куќа од 1 спрат. Некои имаат и повеке, значи би иделе и повеке клими.

За колку дополнително би се зголемила потрошувачката на струја која и онака засега на оваква состојба, 30-40% ја увезуваме затоа што нашите капацитети задоволуваат 50-60% ?
Можеш да пресметаш ?
Ке го издржи нашиот енергетски систем тој скок преку нок да речеме за +200 000 клими/парна/пумпи ?
Колку ке се зголеми увозот на струја ?
За колку би поскапела струјата ?

Отсутен lans

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1297
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3139 на: 16 Декември 2017, 06:22:59 am »
Градежните компании ќе бидат задолжени да користат повеќе вода и да ги мијат гумите при влез и излез на возилата од градилиштата, а тешките машини како багерите и виљушкарите до градилиштата ќе мора да бидат максимум до 7.30 наутро.

Ме збунија... Што има врска миењето гуми
ima vrska poso kamionite so gumite vadat kal nadvor na ulicite,pa taa se susi,pa so gazenje se pravi prav i odi vo vozduh.
ova se praese na americka ambasada use vo 2007 godina koga se gradese. prvo se miea gumite na site vozila sto izleguvaa od gradilisteto,a plus se cistese ulicata nakaj MSU skoro do kaldrmata.
na kraj ja asfaltiraa radi ostetuvanjata nastanati od sekojdnevnoto vozenje so kamioni,kiperi,shleperi,mikseri etc..
VW Passat 2.0TDI 2015
Skoda Fabia 1.2TSI 110PS DSG7 2016
Honda SH150i  2020

Отсутен ficomk

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 4398
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3140 на: 16 Декември 2017, 07:31:18 am »
2. Секое домаќинство што ќе добие субвенција за термо фасада, во рок од 3 години мора да го замени греењето на дрва со друг систем на затоплување. Топлински пумпи, инвертер клими, електрично парно, плин...

Колку домакинства во државава се греат на дрва или било што освен струја ?
Претпоставувам еве да речам околу 200 000 домакинства.
Тоа се 200 000 клими/електрични парна/топлински пумпи во најмала рака ако сметаме дека секое од тие домакинства имаат куќа од 1 спрат. Некои имаат и повеке, значи би иделе и повеке клими.

За колку дополнително би се зголемила потрошувачката на струја која и онака засега на оваква состојба, 30-40% ја увезуваме затоа што нашите капацитети задоволуваат 50-60% ?
Можеш да пресметаш ?
Ке го издржи нашиот енергетски систем тој скок преку нок да речеме за +200 000 клими/парна/пумпи ?
Колку ке се зголеми увозот на струја ?
За колку би поскапела струјата ?

фотоволтаици?

Отсутен MAPJAH

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6993
  • Бенве сие бенве
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3141 на: 16 Декември 2017, 07:54:02 am »
Да изградиме нуклеарка, ама нема да му одговара на кочо анѓушот, освен ако не е негова


Sent from my Samsung s8+ using Tapatalk

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 55107
  • Махер
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3142 на: 16 Декември 2017, 08:24:29 am »
2. Секое домаќинство што ќе добие субвенција за термо фасада, во рок од 3 години мора да го замени греењето на дрва со друг систем на затоплување. Топлински пумпи, инвертер клими, електрично парно, плин...

Колку домакинства во државава се греат на дрва или било што освен струја ?
Претпоставувам еве да речам околу 200 000 домакинства.
Тоа се 200 000 клими/електрични парна/топлински пумпи во најмала рака ако сметаме дека секое од тие домакинства имаат куќа од 1 спрат. Некои имаат и повеке, значи би иделе и повеке клими.

За колку дополнително би се зголемила потрошувачката на струја која и онака засега на оваква состојба, 30-40% ја увезуваме затоа што нашите капацитети задоволуваат 50-60% ?
Можеш да пресметаш ?
Ке го издржи нашиот енергетски систем тој скок преку нок да речеме за +200 000 клими/парна/пумпи ?
Колку ке се зголеми увозот на струја ?
За колку би поскапела струјата ?
Без никаков проблем. Апсолутно никаков.


Кога трошиш повеќд струја цената паѓа а не се качува. Елдктраните работат поефикасно кога согоруваат повеќе гориво. Базната рата на потрошувачка ќе се качи и ќе им се зголемат профитите на сите. Никој електричар не е будала да рече неќум профит.

Кај мене имам 24kw електричен котел со парно и подно кој не се користи. Заменет е со 2 клими кои просечно трошат 0.9kw. Годинава сеуште се на 645w просек по спрат. Значи сум го намалил теретот на инсталацијата за 12 пати. Со котелот се грееше една куќа, а со инвертериве ќе се греат 12 куќи а максималниот товар ќе е потполно ист.

Инвертерот е смешка со потрошувачката. 600w, 900w, 1500w комично е да се спомнува. Па ако си имал 7 сијалици по 100w да ги замениш со Лед 13w 1600lm ете ти 650w заштеда  која ќе ја тера климата. Потрошњите се толку мали да е дури неприметно.

Една панелка од 2.5kw што се користи или калориферче ЕДНО ќе погонува 3 mitsubishi FH35VE и ќе загреат 3 стана! (Со букви три)

А и да има зголемен терет тоа е плус за продавачите, никако минус. Пивара сака да шитка 50000 шишиња на ден. Увезува намирници. Ама оди речи им да им зимаш наместо 50000, сакам од наредна година 65000 шишиња. Ќе те благосиљаат, а таман работа да ти речат не. Не бе дечко поскапо ќе ти ги наплаќаме? Не бе попуст ќе ти дадат.

Win-win-win ситуација е. Сите ќаруваме. И тоа многу. Највеќе ќе ќарат оние на дрва што грееле.

Отсутен marjanot

  • Следен од Hammond на Инстаграм.
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 11063
  • Ќybriт Pro Max
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3143 на: 16 Декември 2017, 09:40:11 am »
во понеделник повика градоначалникот да се споделат идеите
нека ја испринта некој темава и нека ја однесе во град Скопје

Отсутен FiLo

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6831
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3144 на: 16 Декември 2017, 10:59:44 am »
Без никаков проблем. Апсолутно никаков.


Кога трошиш повеќд струја цената паѓа а не се качува. Елдктраните работат поефикасно кога согоруваат повеќе гориво. Базната рата на потрошувачка ќе се качи и ќе им се зголемат профитите на сите. Никој електричар не е будала да рече неќум профит.

Кај мене имам 24kw електричен котел со парно и подно кој не се користи. Заменет е со 2 клими кои просечно трошат 0.9kw. Годинава сеуште се на 645w просек по спрат. Значи сум го намалил теретот на инсталацијата за 12 пати. Со котелот се грееше една куќа, а со инвертериве ќе се греат 12 куќи а максималниот товар ќе е потполно ист.

Инвертерот е смешка со потрошувачката. 600w, 900w, 1500w комично е да се спомнува. Па ако си имал 7 сијалици по 100w да ги замениш со Лед 13w 1600lm ете ти 650w заштеда  која ќе ја тера климата. Потрошњите се толку мали да е дури неприметно.

Една панелка од 2.5kw што се користи или калориферче ЕДНО ќе погонува 3 mitsubishi FH35VE и ќе загреат 3 стана! (Со букви три)

А и да има зголемен терет тоа е плус за продавачите, никако минус. Пивара сака да шитка 50000 шишиња на ден. Увезува намирници. Ама оди речи им да им зимаш наместо 50000, сакам од наредна година 65000 шишиња. Ќе те благосиљаат, а таман работа да ти речат не. Не бе дечко поскапо ќе ти ги наплаќаме? Не бе попуст ќе ти дадат.

Win-win-win ситуација е. Сите ќаруваме. И тоа многу. Највеќе ќе ќарат оние на дрва што грееле.

Малку и ми се нејасни ова климиве. Зошто ги декларираат 3.5 kw, 5.5 kw и така натаму, а спомнуваш потрошувачки на струја од 600, 900w ?

Отсутен negoznam

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 535
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3145 на: 16 Декември 2017, 11:11:27 am »
Затоа што тоа им е максималната моќност додека просечната потршувачка е доста пониска доколку се исполнети некои услови.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 55107
  • Махер
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3146 на: 16 Декември 2017, 11:34:06 am »
Без никаков проблем. Апсолутно никаков.


Кога трошиш повеќд струја цената паѓа а не се качува. Елдктраните работат поефикасно кога согоруваат повеќе гориво. Базната рата на потрошувачка ќе се качи и ќе им се зголемат профитите на сите. Никој електричар не е будала да рече неќум профит.

Кај мене имам 24kw електричен котел со парно и подно кој не се користи. Заменет е со 2 клими кои просечно трошат 0.9kw. Годинава сеуште се на 645w просек по спрат. Значи сум го намалил теретот на инсталацијата за 12 пати. Со котелот се грееше една куќа, а со инвертериве ќе се греат 12 куќи а максималниот товар ќе е потполно ист.

Инвертерот е смешка со потрошувачката. 600w, 900w, 1500w комично е да се спомнува. Па ако си имал 7 сијалици по 100w да ги замениш со Лед 13w 1600lm ете ти 650w заштеда  која ќе ја тера климата. Потрошњите се толку мали да е дури неприметно.

Една панелка од 2.5kw што се користи или калориферче ЕДНО ќе погонува 3 mitsubishi FH35VE и ќе загреат 3 стана! (Со букви три)

А и да има зголемен терет тоа е плус за продавачите, никако минус. Пивара сака да шитка 50000 шишиња на ден. Увезува намирници. Ама оди речи им да им зимаш наместо 50000, сакам од наредна година 65000 шишиња. Ќе те благосиљаат, а таман работа да ти речат не. Не бе дечко поскапо ќе ти ги наплаќаме? Не бе попуст ќе ти дадат.

Win-win-win ситуација е. Сите ќаруваме. И тоа многу. Највеќе ќе ќарат оние на дрва што грееле.

Малку и ми се нејасни ова климиве. Зошто ги декларираат 3.5 kw, 5.5 kw и така натаму, а спомнуваш потрошувачки на струја од 600, 900w ?
Затоа што за да дадат 3.5KW топлина во просторот трошат 900W грубо. Зависно колку е надвор температурата. Сега на пример мојата троши 435W во моментов, COP и е околу 7 во моментов и оддава 435Wх7=3000W од прилика испорачани во просторот.

SCOP ти дава колку и е сезонска ефикасност на климата. 400% е најамлку што имаат инвертериве за да смеат да се продаваат во EU. А хиперинверторите се околу SCOP5.1 значи 510% од влезната струја ја испорачуваат како топлина земено во тек на цела грејна сезона. Таков им е принципот на работа, како фрижидер само обратно.

Отсутен MAPJAH

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6993
  • Бенве сие бенве
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3147 на: 16 Декември 2017, 12:01:22 pm »
која клима а имаш Дени?

Отсутен Deni

  • Photo & Light
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 55107
  • Махер
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3148 на: 16 Декември 2017, 12:04:17 pm »
FH35VE.

Отсутен FiLo

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6831
Одг: Квалитетот на воздухот во Скопје
« Одговори #3149 на: 16 Декември 2017, 12:06:31 pm »
Затоа што за да дадат 3.5KW топлина во просторот трошат 900W грубо. Зависно колку е надвор температурата. Сега на пример мојата троши 435W во моментов, COP и е околу 7 во моментов и оддава 435Wх7=3000W од прилика испорачани во просторот.

SCOP ти дава колку и е сезонска ефикасност на климата. 400% е најамлку што имаат инвертериве за да смеат да се продаваат во EU. А хиперинверторите се околу SCOP5.1 значи 510% од влезната струја ја испорачуваат како топлина земено во тек на цела грејна сезона. Таков им е принципот на работа, како фрижидер само обратно.

За 60 квадрати куќа што препорачуваш ? Моментално само термофасада имам ставено (графитен 5 цм стиропор), во комбинација од порано со внатрешна изолација (кнауф со 5 цм тервол). Прозорите ми се сеуште стари, али по ивиците им налепив гумиран сунгер и има доста разлика, али тоа не е долгорочен план, мора посекако да се сменат.
Ако сакаш и скица би ти нацртал каков распоред е.