Рекла Казала IV: Fury Road

[Stratro]

Како тоа што го постигнале русите во сликичката што ја постира на било каков начин му помага на просечен Русин што живее во Москва во стан изграден пред 50 години од 40 квадрата? И најголем успех му е што ја видел парадата на 9 мај.

Еве ги параметрите што се важни, не се бламирај со техничките постигнувања на руската вселенска програма или американска, сеедно.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

Не знаев дека се бламирам со тоа ти што реплицирам за достигнувања на човештвото благодарение на русите.

Еве ти подеднакво важни параметри.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

[vlatko.klp]

Како тоа што го постигнале русите во сликичката што ја постира на било каков начин му помага на просечен Русин што живее во Москва во стан изграден пред 50 години од 40 квадрата? И најголем успех му е што ја видел парадата на 9 мај.

Еве ги параметрите што се важни, не се бламирај со техничките постигнувања на руската вселенска програма или американска, сеедно.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

Не знаев дека се бламирам со тоа ти што реплицирам за достигнувања на човештвото благодарение на русите.

Еве ти подеднакво важни параметри.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

Што е тоа подеднакво важни параметри?

Со сета почит што попреку и напреку се обидуваш нешто да докажеш, ама твоите познавања од областа на економијата се на линија на нешто си прочитал но не си разбрал. Рипаш од еден крај на друг, постираш линкови што се воопшто нерелевантни со минатите мислења и така во круг.

Сакаш и за долг да зборуваме? Што значи? Како просечен македонец, русин или американец тоа го таргетира?
Ти лично го плаќаш јавниот долг на државата? Или државата преку здрава и паметна фискална политика менаџира во исто време да се задолжува и да има придобивки од тоа. Податокот за задолжување како бројка е тотално небитен без да се спореди со други параметри.

На месечно ниво просечен американец има примања од 5000 долари, русин од 850 долари и македонец од 450-500 долари. Просеча фамилија во општество каде што неолиберализмот како теорија е двигател на еконономијата, има далеку многу повеќе придобивки од финансиски, здравстен, културолошки план. Нема бегање од реалноста. Возиме автомобили, користиме телефони, препарати за домаќинство, машинерија и триста други работи кои што се измислени и усовршувани во развиени економии на база на капитализам. Со тоа што ќе постираш слика или јутуб видео како американците демек се готови, целото богатсво е кај бил гејтс и компанија, не значи дека просечен американец го заболе левото маде зошто живее спокојно, има доволни примања за да проживее нормален живот.

Многу ми е иронично кога толку многу се грижите за тоа како американците имале лош здравстен систем, како немале пари за образование, како морале да земале кредити а немате појма како уствари они живеат реално. Тоа на вести и интернет на јутуб тешко дека ќе го доловите. 

[AllMightyMe]

@Deni секако дека подлогата е "костурот" на добар пат. Само би дополнил, имајќи предвид што се случи со обиколница во 2016, дека и дренажата е мн важна за докготрајност.


@економските теории

Клабери, тоа е многу покомплексна тема за дискусии и секако не треба да се земе здраво за готово некоја теорија преку неколку примери за функционирање.

Тоа што функционира кај Скандинавските земји, не би можело да функционира во САД и сл многу е различно земја од 10 милиони и 350 милиони, територија од 300к кв2км и континент.

Сведоци сте дека реално ниту една од економските политики не функционира баш. Во САД 0.5% имаат прекумерно богатство. Во социјализам/комунизам никогаш не смееш ти да си попаметен од шефот, таму моќта на власта е богатството, па преку делење државни ресурси се прави класна разлика.

Јас лично не сметам дека сите треба да сме еднакви во капитал, но сметам дема сите треба дс имаме исполнето основни животни потреби. Верувам дека ќе се сложите дека секое семејство што има некој член со посебни потреби, самохран родител, вдовец/ица, хронични болести, постар член што не може да се грижи за себе, е во многу поразлична ситиација отколку останатите. Сетете се само на мајката и синот од Велес. Никаква реакција од државни служби за помош. Тие не можат еднакво да пристапат кон пазарот, децата на родителите со ниски примања тешко ќе најдат средства за факултет без разлика колку се талентирани. Децата на богатите секогаш ќе бидат во предност.
Оваа ситуација оневозможува талентот и дарбата за нови иновации, научници итн да се покаже.

Затоа државата преку регулирање во даноците, треба да овозможи да јазот не е толку голем помеѓу групите. Нормално, сите би се запрашале чекај бе, зошто јас да и олаќам повеќе данок на државата, кој им е крив што тие луѓе не можат да успеат во животот?!?
За мене секогаш ова прашање се одговара со контрапрашање:
1. Дали би сакале, секогаш кога ќе излезете од вашата хациенда, да мора телохранител да има покрај вас?
2. Дали би сакале, секогаш некој да сака да ви наштети бидејќи тој нема за храна а вие имате сѐ?
3. Дали би сакале фавели околу вас?
4. Дали би сакале лоши улици, патишта, школство, здравство, полиција, армија?
Итн

Али на крај, секогаш државата заебува работа, преку корумпирани политичари, партиски вработувања итн :/

[vlatko.klp]

Во право си @AllMightyMe  особено ме заинтригира делот каде што напиша

Децата на богатите секогаш ќе бидат во предност.
Оваа ситуација оневозможува талентот и дарбата за нови иновации, научници итн да се покаже.

Ете овдека е најголемата разлика во развиено општество како на пример во скандинавските земји, Австралија, Канада итн. и општества каде што со сила се оневозможува иновација на сметка на лична придобивка. Не дека и развиените земји немаат вакви проблеми до одредена мера, но ние останатите во светов имаме многу долг пат да изодиме за да станеме како нив.

[Luki Junior]

Ете овдека е најголемата разлика во развиено општество како на пример во скандинавските земји, Австралија, Канада итн. и општества каде што со сила се оневозможува иновација на сметка на лична придобивка. Не дека и развиените земји немаат вакви проблеми до одредена мера, но ние останатите во светов имаме многу долг пат да изодиме за да станеме како нив.

Зошто би требало да станеме баш како нив?

[Mikius]

Скандинавците кога ќе не видат по кафаните сакаат да станат како нас

[Deni]

Скандинавците кога ќе не видат по кафаните сакаат да станат како нас

И сонце кога ќе видат.

[Luki Junior]

И сонце кога ќе видат.

Знаејќи ги како живеат, статистички имаат видено сонце повеќе од нас.

[Спенсер]

Скандинавците кога ќе не видат по кафаните сакаат да станат како нас

Они можат да станат како нас, ама ние не можеме како нив.

[vlatko.klp]

Ете овдека е најголемата разлика во развиено општество како на пример во скандинавските земји, Австралија, Канада итн. и општества каде што со сила се оневозможува иновација на сметка на лична придобивка. Не дека и развиените земји немаат вакви проблеми до одредена мера, но ние останатите во светов имаме многу долг пат да изодиме за да станеме како нив.

Зошто би требало да станеме баш како нив?

Баш како нив неможе зошто сме мала нација со малку природни ресурси.

Еве на пример Македонија е идеална за земјоделие. Потенцијалот кој што е искористен во моментов сметам дека е маргинален во најмала рака. Тука имаш безброј бирократија, голема бројка на неуки земјоделци, корупција на локално ниво, 1 еур за вицето , користење на технологии и машинерија од памтивек. Наместо ние да бидеме извозници на семиња за голем број овошја и зеленчуци, извозници на скапи овошја, ние се задоволуваме со извоз на зелка. За сето ова да се сведе на минимум, а пред се корупцијата и бирократијата, ние треба да учиме од такви општества како ние се справиле со слични предизвици и да ги адаптираме спрема нашите услови.

[Luki Junior]

...

На толку сонце и сончеви денови, ние подигнавме кур на коњ во сред Скопје за милијарда евра да може сите да го гледаат. Наместо за милијарда евра да поставиме фотоволтаици за производство на струја по голите ридови во југоисточна Македонија. 


Инаку јас не знам како би се свело нешто на минимум од тоа исто мнозинство кое ги ужива удобствата на модерниот неолиберализам, релативно-евтините кредити и групното цицање на се повеќе непостоечката приватна иницијатива во една минијатурна државичка. Зошто некој би се пукал сам во нога е реторичкото прашање. 

[Mikius]

Во кратки црти

Едните го претворија плоштадот во дворче, другите насадија домати и краставици

Се чекаат следните носталгични генерации  кои ќе го вратат изгледот од 80ти

Упс ,ја сум од таа генерација

[Stratro]

Најмалите земји (и по површина и по број на население)  како нашава би требало најлесно да пребродат трснзиција и да се развијат буквално преку ноќ.

Хипотетички сме 2 милиони од кои околу пола милион работоспособни, а другите се деца, средношколци, студенти или пензнонери.

Едно е да го нахраниш и вработиш Бразил или Индија, друго е Македонија.

Ама ете...пошто си гледаме секој за себе како чистокрвни неолибералисти а не како клети (солидарни) социјалисти, догодина ќе славиме рамно 30 години јубилеј на неспособност да мрднеме напред.

Чест на образованите и снаодливи индувидуалци кои искористија прилика да направат кеш од лешот на социјализмот и кои Влатко ги хвалоспева...

[Mikius]

Конкуренцијата меѓу конкурентно способни е здраво.
Нездраво е кога ќе конкурира конкурентно неспособниот и на сметка на тоа ќе почне да го приспособува амбиентот.

Сите општествени уредувања патат од тоа, тргнувајки од првобитното па наваму.

Еден уловил зајак, другиот да го надмине уловил два зајака, третиот не можел ништо да улови. Ги начекал на пат, им бутнал карпа, ги собрал трите зајака и ја ќарил за невеста ќерката на поглавицата...

[vlatko.klp]

Најмалите земји (и по површина и по број на население)  како нашава би требало најлесно да пребродат трснзиција и да се развијат буквално преку ноќ.

Хипотетички сме 2 милиони од кои околу пола милион работоспособни, а другите се деца, средношколци, студенти или пензнонери.

Едно е да го нахраниш и вработиш Бразил или Индија, друго е Македонија.

Ама ете...пошто си гледаме секој за себе како чистокрвни неолибералисти а не како клети (солидарни) социјалисти, догодина ќе славиме рамно 30 години јубилеј на неспособност да мрднеме напред.

Чест на образованите и снаодливи индувидуалци кои искористија прилика да направат кеш од лешот на социјализмот и кои Влатко ги хвалоспева...

Тоа што поистоветуваш неолиберализам со индивидуалци кои во транзиција во цел екс-комунистички блок направија милиони се нарекуваат олигарси.

...

На толку сонце и сончеви денови, ние подигнавме кур на коњ во сред Скопје за милијарда евра да може сите да го гледаат. Наместо за милијарда евра да поставиме фотоволтаици за производство на струја по голите ридови во југоисточна Македонија. 


Инаку јас не знам како би се свело нешто на минимум од тоа исто мнозинство кое ги ужива удобствата на модерниот неолиберализам, релативно-евтините кредити и групното цицање на се повеќе непостоечката приватна иницијатива во една минијатурна државичка. Зошто некој би се пукал сам во нога е реторичкото прашање. 

Ете, и примерот со фотоволтаици исто така не ти е лош. Па дури и тоа да се постигне некако, повторно ќе има фаќање врски за тендери, плаќање рекет, познаници ово оно итн. се во круг додека глупиве неолибералисти во Канада и Австралија мака мачат дали ќе отидат на одмор на Хаваи или Куба.

Словенија е минијатурна државичка со многу добар стандард на живеење, значи се може. Горење можеше да биде во македонски стил нешто од типот на Треска, Охис итн. ама станаа бренд на светски пазар со огромен број на вработени.