Автор Тема: Здравје, медицински установи, опрема и стручност на персоналот  (Прочитано 1395232 пати)

Присутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 43646
  • Il Moderatore
Како се дискредитираат?
Кажуваат неаргументирани ставови, кои не соодветсвуваат со моменталните сознанија во врска со болеста.
1. Вело се дискредитираше со тоа што го поистовети овој вирус со грип, и анегдотално спореди со број на мртви во сообраќајки, притоа кажувајки дека „ОВОЈ вирус е познат од 67 и студенти намерно се заразувале за да ги осознаат симптомите“.
2. Жан се дискредитираше со тоа што им препорача на луѓето да се инхалираат со топли напитоци и дека тоа може да помогне за уништување на вирусот во грлото и респираторните патишта, што е апсолутно погрешно и не соодветсвува со ниеден научен доказ за тоа како вирусот доспева во нашиот организам и каков е неговиот пат.

Оние горе од телескоп.хр ич да не ги коментирам, изнесени се само ставови на авторитети, без ниту една поткрепа од страна на научен труд, докази и истражувања.

Самиот авторитет не значи дека треба да му веруваме, како што тоа го тврди Васко Евтов. Треба да им веруваме на доказите кои ги изнесуваат авторитетите, нивната работа е да ги знаат моменталните состојби во нивната област, тековни истражувања, статистики и сознанија, и според нив да нѝ напраат јавен муабет (на тв, на портал и сл). Најдобро би било муабетите да ги почнат со „Моменталните сознанија на СЗО кажуваат дека...“ или во „најновите истражувања на институтот тој-и-тој се вели... “, а не „Овој вирус е познат од 67 и студентите намерно се заразувале со него“.

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен Stratro

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 22217

Самиот авторитет не значи дека треба да му веруваме, како што тоа го тврди Васко Евтов. Треба да им веруваме на доказите кои ги изнесуваат авторитетите, нивната работа е да ги знаат моменталните состојби во нивната област, тековни истражувања, статистики и сознанија, и според нив да нѝ напраат јавен муабет (на тв, на портал и сл). Најдобро би било муабетите да ги почнат со „Моменталните сознанија на СЗО кажуваат дека...“ или во „најновите истражувања на институтот тој-и-тој се вели... “, а не „Овој вирус е познат од 67 и студентите намерно се заразувале со него“.

Супер. 
Еве и конкретен пример.



vs



Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5277
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Страто, значи ако некој има висок притисок (ете можеби тој денес што почина на 31-на година) наместо за 50 години ќе умрел за 20-30 години од висок притисок... Но сега кога ќе умре, тоа нема да биде од последици од новиов коронавирус - туку од висок притисок??

Ако немаше коронавирус пандемија ќе живеел уште 20-30 години. Така да не, не умрел од висок притисок, туку од последици од новиот коронавирус и наведениот висок притисок.



Тука нема дискусија, тука се мисли дека јас бранам некој мој став. Мојот став е дека треба да се укине полициски час и да си останат мерките ништо да не работи. Само тука изгледа пошто не се согласуваме јас и стратро со ван мора да ни се бараат пропусти во замислените аргументи што ги правиме.

Кои аргументи?
ОК, имаш став. Ама како го објаснуваш тој став, освен со посочувања на неаргументирани ставови на нерелевантни доктори кои не се во тек со новите истражувања за новиот вирус?

Што ќе се подобри ако се укине полицискиот час?
Од аспект на заразата, не те прашувам за „бенефитите“ што ќе можеш повеќе да шеташ.
« Последно менување: 29 Март 2020, 22:26:53 pm Van »

Отсутен DarthJe5us

  • Авиону, сломићу ти крила..
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20107
Страто, значи ако некој има висок притисок (ете можеби тој денес што почина на 31-на година) наместо за 50 години ќе умрел за 20-30 години од висок притисок... Но сега кога ќе умре, тоа нема да биде од последици од новиов коронавирус - туку од висок притисок??

Ако немаше коронавирус пандемија ќе живеел уште 20-30 години. Така да не, не умрел од висок притисок, туку од последици од новиот коронавирус и наведениот висок притисок.



Тука нема дискусија, тука се мисли дека јас бранам некој мој став. Мојот став е дека треба да се укине полициски час и да си останат мерките ништо да не работи. Само тука изгледа пошто не се согласуваме јас и стратро со ван мора да ни се бараат пропусти во замислените аргументи што ги правиме.

Кои аргументи?
ОК, имаш став. Ама како го објаснуваш тој став, освен со посочувања на неаргументирани ставови на нерелевантни доктори кои не се во тек со новите истражувања за новиот вирус?

Што ќе се подобри ако се укине полицискиот час?
Од аспект на заразата, не те прашувам за „бенефитите“ што ќе можеш повеќе да шеташ.

Од аспект на заразата исто ќе е, гледаме од Германија дека не е до полицискиот час туку до другите мерки.

Отсутен Stratro

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 22217
Страто, значи ако некој има висок притисок (ете можеби тој денес што почина на 31-на година) наместо за 50 години ќе умрел за 20-30 години од висок притисок... Но сега кога ќе умре, тоа нема да биде од последици од новиов коронавирус - туку од висок притисок??

Ако немаше коронавирус пандемија ќе живеел уште 20-30 години. Така да не, не умрел од висок притисок, туку од последици од новиот коронавирус и наведениот висок притисок.


Баш спротивното го вика докторов погоре.
А и многу повеќе...
Ај сличностите на неговиот став со оној на наш Вело ич да не ги спомнувам.

Ама еве, викаш тебе да ти верувам.
Ок. :)

Отсутен Mikius

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10138
Пред некоја страница спомнав дека се вредни за анализа бројките во Шпанија и Германија...

На никого не му се многу јасни случувањата со фамозниов вирус, барем од тоа што успевам да прочитам.

Мерките кај нас се ригорозни поради немање дисциплина.
Во Шведска има помалку ригорозни мерки (сега за сега) бидејки населението е многу подисциплинирано (информација од човек кој живее таму).

Факт е дека има многу тропање глупости од одредени доктори, лошо имтероретирани ставови, лексички гафови, па дури и наменски текстови и пораки.

Си имаме Министер (авторитет) и треба дословно да се придржуваме до препораките.

Исто така имаме и при читање лошо разбрани текстови и нивна погрешна интерпретација (многу пати досега имам посочено ;D)
Направено е тестирање на ширење на вирусот преку апарат кој испуштал аеросоли на разни површини (симулација на кашлање и кивање) за да се утврди колку време останува одржлив.
 Утврдено е дека останува одржлив различно време во зависност од материјалот од површината.  А не дека има антигравитационо својство и лебди во воздухот 3 часа ;D


Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5277
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Страто, значи ако некој има висок притисок (ете можеби тој денес што почина на 31-на година) наместо за 50 години ќе умрел за 20-30 години од висок притисок... Но сега кога ќе умре, тоа нема да биде од последици од новиов коронавирус - туку од висок притисок??

Ако немаше коронавирус пандемија ќе живеел уште 20-30 години. Така да не, не умрел од висок притисок, туку од последици од новиот коронавирус и наведениот висок притисок.


Баш спротивното го вика докторов погоре.
А и многу повеќе...
Ај сличностите на неговиот став со оној на наш Вело ич да не ги спомнувам.

Ама еве, викаш тебе да ти верувам.
Ок. :)

Објасни му го тоа не 31 годишниот дечко што почина... Само на жалост нема да имаш прилика, а можеби ќе го убедеше да не умира кога ќе ги слушнеше Вело или „германецот погоре“.

Отсутен Stratro

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 22217
"Аргументи", Ван.
Не патетики.
Не си го ни изгледал видеото.

Отсутен DarthJe5us

  • Авиону, сломићу ти крила..
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20107
Пред некоја страница спомнав дека се вредни за анализа бројките во Шпанија и Германија...

На никого не му се многу јасни случувањата со фамозниов вирус, барем од тоа што успевам да прочитам.

Мерките кај нас се ригорозни поради немање дисциплина.
Во Шведска има помалку ригорозни мерки (сега за сега) бидејки населението е многу подисциплинирано (информација од човек кој живее таму).

Факт е дека има многу тропање глупости од одредени доктори, лошо имтероретирани ставови, лексички гафови, па дури и наменски текстови и пораки.

Си имаме Министер (авторитет) и треба дословно да се придржуваме до препораките.

Исто така имаме и при читање лошо разбрани текстови и нивна погрешна интерпретација (многу пати досега имам посочено ;D)
Направено е тестирање на ширење на вирусот преку апарат кој испуштал аеросоли на разни површини (симулација на кашлање и кивање) за да се утврди колку време останува одржлив.
 Утврдено е дека останува одржлив различно време во зависност од материјалот од површината.  А не дека има антигравитационо својство и лебди во воздухот 3 часа ;D



Баш поради дисциплина кај нас нема голем број, не е убаво да се пишуваат вакви работи. Уште пред мерките луѓе почнаа да се дистанцираат. Поголемиот дел од болните кај нас се од странство заболени, многу малце имаше тука што ја рашириле заразата.

Си имаме Министер (авторитет) и треба дословно да се придржуваме до препораките.

Повикување на авторитет ;)

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5277
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Направено е тестирање на ширење на вирусот преку апарат кој испуштал аеросоли на разни површини (симулација на кашлање и кивање) за да се утврди колку време останува одржлив.
 Утврдено е дека останува одржлив различно време во зависност од материјалот од површината.  А не дека има антигравитационо својство и лебди во воздухот 3 часа ;D

Прво, линк?
Второ, знаеш што се аеросоли? Не немаат „антигравитационо својство“ ама да, остануваат во воздухот - во истражувањата докажеле дека барем 3 часови во концентрација доволна за заразување.

Линк: https://www.nih.gov/news-events/news-releases/new-coronavirus-stable-hours-surfaces

Отсутен DarthJe5us

  • Авиону, сломићу ти крила..
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20107
Што е различно ова од други вируси?

.

И поради ова се дискредитираат и значи дека огромен дел од случаите се асимптоматски и ќе го поминат вирусот без проблем?

Отсутен Mikius

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10138
Направено е тестирање на ширење на вирусот преку апарат кој испуштал аеросоли на разни површини (симулација на кашлање и кивање) за да се утврди колку време останува одржлив.
 Утврдено е дека останува одржлив различно време во зависност од материјалот од површината.  А не дека има антигравитационо својство и лебди во воздухот 3 часа ;D

Прво, линк?
Второ, знаеш што се аеросоли? Не немаат „антигравитационо својство“ ама да, остануваат во воздухот - во истражувањата докажеле дека барем 3 часови во концентрација доволна за заразување.

Линк: https://www.nih.gov/news-events/news-releases/new-coronavirus-stable-hours-surfaces
Бах, со тебе немам намера да дискутирам. Еднаш велиш обични маски не штителе, потоа кажуваш гачки за обични платна...

Еве сепак линк на Македонски да не плачеш дека те провоцирам.
https://360stepeni.mk/koga-ekspert-za-koronavirus-ke-krene-panika-bez-osnova/

Заќути и засрами се Ванееееее!

« Последно менување: 29 Март 2020, 23:01:43 pm Mikius »

Отсутен Stratro

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 22217
Микус..

Нашиот министер е обичен политичар чии постапки не зависат само од препораки на WHO туку и од притисок на јавноста.

Кога  во комшии оспособуваат кошаркарски сали за прием на пациенти, нормално дека и он ќе удри багер за да прави шатори и ќе воведе полициски час.
Во спротивно ќе биде обвинет дека ништо не превзема за разлика од другите.


Утре 1000 луѓе да умрат од рак, срцев удар, сида, притисок, грип или морбили, он нема да биде крив.
Ама ако 100 луѓе умрат од истото, а се позитивни на корона (што е сосема веројатно според германскиот доктор погоре) тогаш јавноста ќе го линчува.

Simple.

Присутен Simo - Carrier159

  • Сам свој мајстор
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 43646
  • Il Moderatore

Самиот авторитет не значи дека треба да му веруваме, како што тоа го тврди Васко Евтов. Треба да им веруваме на доказите кои ги изнесуваат авторитетите, нивната работа е да ги знаат моменталните состојби во нивната област, тековни истражувања, статистики и сознанија, и според нив да нѝ напраат јавен муабет (на тв, на портал и сл). Најдобро би било муабетите да ги почнат со „Моменталните сознанија на СЗО кажуваат дека...“ или во „најновите истражувања на институтот тој-и-тој се вели... “, а не „Овој вирус е познат од 67 и студентите намерно се заразувале со него“.

Супер. 
Еве и конкретен пример.



vs




Оооодлични примери! Доктор швабо кој со на табла напишал погрешни податоци и доктор кореец кој објаснува проверливи факти и не обвинува никого за некакви „погрешни стратегии, ширење страв, претерани мерки“ итн.

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен Stratro

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 22217
Џизс....
Ок.