Автор Тема: Здравје, медицински установи, опрема и стручност на персоналот  (Прочитано 1264121 пати)

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5223
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Ако не се почитува мислењето на докторите не гледам зошто се почитуваат меркиве како полицискиот час. И тие да ги слушаме се appeal to authority.

Meшаш почитување на закони и законски одредби/мерки, со слепо верување во мислења на специјализанти во одредена дејност. Уште побесмислено е што тоа е во ситуација кога мислењата на тие доктори се спротивни на истражувањата од (исто така) доктори и научници кои на терен се борат против вирусот.

На крај appeal to authority е логичка грешка, ама непочитување на закони е кривично дело.  ;)

Отсутен Stratro

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 22223

Присутен DarthJe5us

  • Авиону, сломићу ти крила..
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20049
Јас ова само го пишав тоа да се размисли каде се става границата на appeal to authority. Никогаш во историјата никој не и верувал на некоја држава, сега најпаметни ги направивја. Законот има последици ама не се размислува дали е оправдан законот и последиците. Сега за сега лекот е полош од болеста. :)

Отсутен Luki Junior

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 4916
  • The Spartan General
Fehlende Pferde Sterken sind mit Wahnsinn ersetzt.

Отсутен Simo - Carrier159

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 43343
  • Il Moderatore
Јас ова само го пишав тоа да се размисли каде се става границата на appeal to authority. Никогаш во историјата никој не и верувал на некоја држава, сега најпаметни ги направивја. Законот има последици ама не се размислува дали е оправдан законот и последиците. Сега за сега лекот е полош од болеста. :)

Баш поради тоа, државата има апарат на закони и казни, затоа што никој никогаш не ѝ верувал.
Во случајов, државите кои спроведуваат вакви мерки на рестрикции, сфатиле дека луѓето не се кадарни да веруваат на науката (антиваксери, 5г мрежи, харп системи, кемтрејлс и остали глупости), па решиле дека најдобар начин да се заштити населението од сопсвената глупост е воведување на ригорозни рестриктивни мерки.
« Последно менување: 24 Март 2020, 22:38:06 pm Simo - Carrier159 »

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Присутен DarthJe5us

  • Авиону, сломићу ти крила..
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20049
Јас чекам да кажат државите како ќе се сигурни дека веќе не заразени од корона. Што после карантинот? Што после ограничувањата на движење во цел свет? Каде е крајот? Што ако дремеме цел свет дома ако за 3 месеци останат(а ќе останат) заразени и пак се рашири? Пак ќе дреме цел свет дома со месеци? До кога? Имало пандемии и порано со заразни болести, зошто порано немало вакви мерки?

Интересна колумна:
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/03/china-trolling-world-and-avoiding-blame/608332/

Пишав јас што мислам дека им е планот. Во Италија мислам дека веќе не смее да се кажува на официјални канали од каде потекнува вирусот инаку ќе се скрати помошта. :)

Отсутен Simo - Carrier159

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 43343
  • Il Moderatore
Ќе си постои вирусот и понатаму, но вирусот ќе нема сила да полни болници како сега. Можеби пак ќе се појави аутбрејк некој, но дотогаш веројатно ќе се појави и вакцина, па далеку полесно ќе се контролира. Во меѓувреме, рачунај дека во Северна Италија, веќе (тропам отприлика) пола население има имунитет, така да таму нема да може да пркне аутбрејк. Исто и во Вухан (што е побитно за прикаскава). Таму сеа ќе се појави за некое време нов-нов коронавирус, па ќе им е*е матер пак, додека не им текне на кинезине да не јадат змии, лилјаци, глувци и остали „инкубатори“ на вируси.

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Присутен DarthJe5us

  • Авиону, сломићу ти крила..
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20049
Ќе си постои вирусот и понатаму, но вирусот ќе нема сила да полни болници како сега. Можеби пак ќе се појави аутбрејк некој, но дотогаш веројатно ќе се појави и вакцина, па далеку полесно ќе се контролира. Во меѓувреме, рачунај дека во Северна Италија, веќе (тропам отприлика) пола население има имунитет, така да таму нема да може да пркне аутбрејк. Исто и во Вухан (што е побитно за прикаскава). Таму сеа ќе се појави за некое време нов-нов коронавирус, па ќе им е*е матер пак, додека не им текне на кинезине да не јадат змии, лилјаци, глувци и остали „инкубатори“ на вируси.

Никаде нема да се направи имунитет ако никој не се зарази. За групен имунитет е потребно барем 66% од населението да го добие вирусот, тоа трае со месеци и години. Веројатно поради тоа и другите пандемии не пробувале да ги спречат вака.

Отсутен Simo - Carrier159

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 43343
  • Il Moderatore

Никаде нема да се направи имунитет ако никој не се зарази. За групен имунитет е потребно барем 66% од населението да го добие вирусот, тоа трае со месеци и години. Веројатно поради тоа и другите пандемии не пробувале да ги спречат вака.

А како ги спречувале другите пандемии/епидемии? Јас колку што знам, уште од време на чума и останати средновековни болести, карантин бил еден од најупотребуваните (и многу ефикасни) начини на сузбивање на епидемии.

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен Mikius

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 10039
Во врска со ждерењето :)

05:00


Присутен DarthJe5us

  • Авиону, сломићу ти крила..
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20049

Никаде нема да се направи имунитет ако никој не се зарази. За групен имунитет е потребно барем 66% од населението да го добие вирусот, тоа трае со месеци и години. Веројатно поради тоа и другите пандемии не пробувале да ги спречат вака.

А како ги спречувале другите пандемии/епидемии? Јас колку што знам, уште од време на чума и останати средновековни болести, карантин бил еден од најупотребуваните (и многу ефикасни) начини на сузбивање на епидемии.

Свински грип јас не се сеќавам вака да го спречуваа. Птичји грип ти се сеќаваш вака да го спречувале? Сарс, мерс, ебола? А кога веќе се спомна чумата, таа болест со векови била активна.

Отсутен Simo - Carrier159

  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 43343
  • Il Moderatore
Не во волкава мерка, а и немало прогласување на пандемична состојба. То ест, немало појава на болестите на сите континенти. Мерки имало, од мерење температури, од пазење, од изолација на патници, затворање училишта итн... 

Auto ko i svaka Alfa automatski nevalja. Da je najbolji auto na svijetu - opet nevalja jer je Alfa.
Da Alfa nevalja će ti potvrdit SVI koji nikad nisu vozili istu. Jer da valja onda bi je vozili. A kako nisu - nevalja.

Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5223
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Познати се два главни подтипови од вирусот и не е познато точно дали прележување на едниот подтип дава имунитет за другиот. Дури има и случај каде во ист пациент се најдени двата подтипови. Не се знае ни дали истовремено заразување од двата подтипови влијае на шансите за оправување. Многу работи тек треба да се изучат.
https://academic.oup.com/nsr/advance-article/doi/10.1093/nsr/nwaa036/5775463
http://www.youtube.com/watch?v=FYPZHA-UjUY



Интересна колумна:
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/03/china-trolling-world-and-avoiding-blame/608332/
Мислам дека нема да знаеме што е што додека не видиме cui bono... Тоа би се видело на крајот, ако и тогаш - а далеку сме од крајот.
Инаку нормално дека во западен медиум ќе напишат онаква содржина, веројатно во Кина имаат целосно спротивна перспектива. Вистината којзнае што е.

Но како што велат, на затекнатите во пожар не им менува многу кој ја запалил шумата (или дали гром удрил).

Отсутен vlatko.klp

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 6358
Длабока економска рецесија е неизбежна би рекол. Кај мене во Летонија (која има идентичен број на жители со Македонија па ми е интересна за споредување) од утре владата веќе ќе исплаќа 75% од платата на тие што се на принуден одмор а се од индустријата на туризмот, култура, транспорт и угостителство се со цел овие бизниси да не банкротираат. Исто така, на овие бизниси директно погодени од вирусов (практично хотели не работат, ресторани не работат, театри не работат, таксисти скоро ич итн) ќе им исплаќаат кредити во износ до 5 милиони евра. Но, вистинското прашање е колку долго ова ќе може да се издржи? Затоа карантинот и седење дома барем за сега има смисла но ќе видиме што ќе биде за месец два од сега.

Ќе видиме, летово најверојатно ќе се намалат стапките на заразени, но што правиме повторно во есен? Ќе има рестрикции уште долго време пред се миграција на луѓе од еден во друг континент. Во меѓувреме вакцината изгледа како единствен долгорочен спас. Имам многу интересна економска презентација од стотина страни во пдф форма со детален осврт на вирусов и економијата ама незнам како да го споделам зошто не е на линк. Неколку интересни слајдови






Отсутен Van

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5223
  • VW Golf MK3 1.9 TDI
Добри вести, истражувања (на резус мајмуни) покажуваат повторно заразување со вирусот не би требало да е можно.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.13.990226v1
https://www.medicalnewstoday.com/articles/contracting-the-new-coronavirus-may-protect-against-future-re-infections
Убаво објаснето и илустрирано овде: https://www.youtube.com/watch?v=q4P91VrfPGw



Друга добра вест е тоа што напредуваат истражувањата за тестирање преку антитела (наместо непрецизно тестирање за присуство на компонети од вирусот). Ваквите тестови би требало да бидат попрецизни, и уште поважно ќе дадат резултат и ако некој веќе го прележал вирусот. Со тоа би се добила вистинска слика за бројот на заразените и статистиките би биле поточни.

Освен тоа идејата е дека таквите луѓе би можеле да се ангажираат за припомош во медицинските установи или во било кои други потреби во општеството... Додатно, невидено олеснување би било за медицинскиот кадар да знаат дека асимптоматично го прележале вирусот и не мораат се справуваат со маките со часови да носат заштитна опрема.

https://www.ncbiotech.org/news/biomedomics-seeks-fda-ok-covid-19-rapid-diagnostic
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/new-blood-tests-antibodies-could-show-true-scale-coronavirus-pandemic
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.17.20037713v1
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/jmv.25727?fbclid=IwAR1apK8W5kAZDRa0LUdIG_Q5qU3k01x6zLOPqq3zWCAMvmZsg4_QlAJ0cm4