Автор Тема: Mobil, Total, Elf или какво масло ?  (Прочитано 1576385 пати)

Присутен riki_staff

  • Сениор
  • ****
  • Пораки: 5673
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8415 на: 19 Јануари 2021, 22:46:52 pm »
Ако е тој модел со лупа фаровите тогаш селениа 20К.
Ако е тој модел од 2003+ со поголемите фарови тогаш селениа КПЕ.

Sent from my VTR-L09 using Tapatalk


Отсутен changetheoil savethecar

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 991
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8416 на: 20 Јануари 2021, 14:32:01 pm »
Готово, донесовме финална конечна пресуда :) Фала до @Power to the people @M3V8 и остали за разјаснување на дилемата зошто и како е подобро едно а не друго.
@dbl.dzo
kako sto rekoja vekje i drugite pred mene, 5w40 sekogas pred 10w-40 malo pojasnuvanje:
10W-  -> ovaa brojka se odnesuva za svojstvata kako reagira masloto pri niski temperaturi
40      -> ovaa brojka se odnesuva za svojstvata na masloto kako reagira na visoki temperaturi

10W-< 5W- < 0W-

Maslo so 0W- ima najdobri svojstva pri minus stepeni
Maslo so 10W- ili pak so 15W- imaat poslabi svojstva za zimni temperaturi.

slikovita sporedba za svojstvata na masloto pri ladni temperaturi mozes da pobaras na youtube  ;D 15w vs 10w vs 5w vs 0w i ke vidis kolku vreme mu e potrebno na masloto (koga nadvor ima minus stepeni) da stigne od karterot do motorot. Sekoja milisekunda na grebenje na suvo e ostetuvanje na motorot pri sekoj laden start (pred se prvo palenje).

najtezok potfat na hemicarite e da sozdadat maslo koe zimno vreme ke mozze da ima svojstva na 0W-  a vo leto 40, pa taka taa gradacija e najteska i najskapa za izveduvanje zatoa sto 0W- ne moze da se dobie so mineralno maslo, treba skapi visokokvalitetni rafinirani masla so pao ester aditivi VI improver itn...

za 0W-40 ima dve alternativi:

5W-40 -> pogolema zastita na motorot, pogolema potrosuvacka, povekje rezervi pri visoki obrtai i oteznati uslovi na rabota na motorot.
i
5W-30 -> pomala zastita, pomala potrusuvacka, pomalo zagaduvanje na prirodata rezzim na standardno vozenje na motorot do 2500-3000 rpm. po default uslovi.


5w-40 e poproblematicna zatoa sto taa gradacija na pr za dizel so dpf ja nema so site najmoderni aditivi na pr. 504/507 package na vw ja nema so 5w40 zatoa sto vw nema takva gradacija za svoite motori, pa kako alternativa se nudi samo taa na Daimler MB 229.51 za diesel so dpf ama pak ne i site brendovi gi imaat u gamata.

za benzinci e poelsno.
Не сфаќам како гарадацијата на маслото вијае на потрошувачката на гориво и на загадувањето.
Некогаш корситам 5 30, некогаш 5 40 и разлика во потрошувачката на гориво нема, разлика во работење на моторот не сум осетил.
На какви резерви мислиш при високи обрати?

@NNN

koga sporeduvas gradacii tie se kategoriziraat po standardizirani SAE J300 testovi koi treba da gi imaat slednite svojstva:

https://www.sae.org/

SAE 30: masloto mora da isponi svojstva   KV 100: min. 9,3  <12,5      HTHS >2,9
SAE 40; masloto mora da ispolni svojstva  KV 100: min. 12,5 <16,3     HTHS >3,5

Sekoe maslo so SAE 40 ima povisoka KV100 od SAE 30, no, toa ne e indikator za negoviot kvalitet, gradacija po SAE ne kazuva nisto za kvalitetnite osobini na toa maslo.
Na pr. SAE 30 mozes da imas minerlano, polusinteticko, hydrocrack, PAO i Ester maslo.
Spored tehnologijata na proizvedenite bazni masla se utvrduva i kvalitetot na masloto.
Gradaciajta sama po sebe ne e indikator za kvalitet, sekogas koga se sporeduvaat gradacii mora da se sporeduvaat vo ramikite na ACEA i vo ramkite na specifikacijata na proizveditelot bidejkji samo taka toa bi imalo smisla.
Brojkata 100 sama po sebe e 100 matematicki -> 100=100
Koga na brojkata 100 i se dodade drug faktor kako na pr. EUR ili MKD dobivame nova slika:
100EUR>100MKD
Isto kako i: maslo 5W-40 so specifikacija Daimler Mb 229.10 ima POSLABI vrednosti sporedeno so maslo 5W-40 po specifikacija MB 229.50 na pr.
Zosto? Zatoa vo vremeto koga iskocila specifikaciajta 229.10 toa hemisko znaenje i hemiski moznosti bile dostapni posle 20 godini. svetot se promenil dosle novi soznanija i novi moznosti i specifikacii pa taka i novi masla so ista gradacija 5W-40.

Tuka na forumov za zal se meshaat mnogu tie raboti, zatoa koga se sporeduvaat odredeni masla mora da se sporeduvaat vo ista bara.
Kvadraten metar stan vo Centar vo Skopje vo debar malo ima druga cena od na pr. stan so ista kvadratura vo Kisela Voda ili ne?
zatoa koga se sporeduvaat 100m² mora da se kazze deka se raboti za dva stana koi se naogjaat vo prilicno ist reon i ista klasa, inace toa bi bilo sporedba na babi i zabi.


Vo vrska so kvalitetot na masloto, negovite aditivi, specifikacii na proizvoditeli:

Pokraj gradaciite imas i ACEA specifikacii koi se minimalni baranja vo pogled na aditivniot paket i zastita na motorot, prirodata itn... ednostavno pazarot za masla da bide reguliran i standartiziran za potrosuvacot.

Pokraj ACEA specifikaciite, ima i posebni porigorozni specifikacii na proizvoditelite na motori sto ni se opsto poznati kako VW 504/507, BMW-LL01/ LL-04,
MB 299.50/51, Dexos2 itn... da ne gi nabrojuvame site.
Sekoja specifikacija bara posebno deluvanje na masloto:
Paketot na aditivi pred se sostoi od hemiski elementi kako, VI (Viscosity improver), itn...
Phosphor,
The phosphoruscontent of new oil is typicallyassociated with antiwear (AW)additive. Antiwear additives areused to reduce wear by limitingthe friction of moving parts.They do so by forming a thin-protective film on metalsurfaces. 
Sulfur,
Historically sulfur when used in lubricating oil formulation chemistry it has been used as an additive for an antioxidant, part of antiwear (AW) compounding, extreme pressure (EP), and enhanced lubricity properties (the oil's ability to lubricate under boundary metal-to-metal contact conditions).
Kalcium,
Cink,
Bor,
Titanium,
Molibden,

So ogled na toa deka Sulfurot i Fosforot go ostetuvaat DPF sistemot, za Dizel vozila so DPF se preporacuvaat Mid i Low SAPS masla.
SAPS: Sulfated Ash and Phosphor ili skrateno SaPs vo prevod sulfurna pepel i fosfor.

sekoj miligram od ovie aditivi kosta pari pa taka da edno maslo so 5W-40 po SAE J300 i so specifikacija ACEA C3 na pr., plus so dodatna specifikacija MB 229.51 moze da ima razlicna izdrzlivost i kvalitet zavisno od upotrebenite hemiski elementi.
Taka da na pazarot ima masla so razlicni ceni, razlicni kvaliteti i razlicni svojstva, nashe e da podiskutirame koi se najadekvatni i koi nudat najmnogu za investiranite pari.
Ali koga se pravi sporedba mora da se trgne od Top down principot:
1. Diezel ili benzinec
2. Ako dizel so dpf ili bez
3.Sto pisuva vo motornota kniska na proizvoditelot koja gradacija ja odobruva
4. Najsoodvetna moderna specifikacija so moderen paket aditivi
5. Budzet
6.Kolku cesto ke se menuva
6.Izbor na maslo

5w40 ja zgolemuva potrosuvackata po definicja na KV100, masloto pobavno dospeva do delovite na motorot, ama zatoa sozdava podebel zastiten sloj, pri visoki temperaturi pomalku sogoruva i potesko se kine slojot pri opteretuvanja pri oteznati uslovi na rabota. (hths vrednosta e pokazatel kolku masloto mozze da izdrzzi popteretuvanja pri visoki temperaturi).



Ako dvete gradacii 5w30 i 5w40 ja imaat istata specifiakcija toa znaci go imaat manje visse istiot paket aditivi, pa taka edinstveniot faktor koj ja odreduva potrosuvackata ke bide KV100 na baznite masla, pogusti masla se zagrevaat pobavno i dostignuvaat pobavno rabotna temp. na motorot.
toa sfatigo kako koga frlas drva vo vekje postoecki ogan, kolku podebelo drvoto (odredeno po SAE J300 KV100) podolgo ke mu treba da se zapali(povekje izdrzzuva visoki temp.) no koga ke se zapali dolgo ke drzzi ogan i zar, potenko drvo brzo dostignuva temp., no pobrzo sogoruva.
Koga pravime sporedbi na pr. (dali 5w30 ili 5w40)  mora da napomeneme pravime sporedba na dva stana vo ista zgrada, na ist sprat i dvata postavni na ista strana, so ist raspored samo razlika na kvadraturata.

Na pr. :
castrol edge acea C3  5W-30
SPEZIFIKATIONEN / FREIGABEN
API SN/CF   specifikacija za USA
ACEA C3      specifikacija Evropa
VW 505 00/ 505 01   specifikacija  od VW
dexos2™*  GM/Opel
RN0700 / RN0710  ->Renault
MB 229.31/229.51  -> MercedesBenz
Typ: fullsynthetic

Prüfmethoden Einheit Castrol EDGE 5W-30 C3

Dichte @ 15°C, Relative ASTM D4052 g/ml 0.8524
Viskosität, kin. 100°C ASTM D445 mm²/s 12.1
Viskosität, CCS -30°C (5W) ASTM D5293 mPa.s (cP) 5750
Viskosität, kin. 40°C ASTM D445 mm²/s 70
Viskositätsindex ASTM D2270 None 173
Pour Point ASTM D97 °C -42
Sulfatasche ASTM D874 % wt 0.8

 vs

castrol edge acea c3 5W-40.

API SN/CF
ACEA C3
MB 229.31/ 229.51/ 226.5
VW 505 00/ 505 01
dexos2™*
Ford WSS-M2C917-A
RN0700 / RN0710
FIAT 9.55535-S2
Typ: Fullsynthetic

Prüfmethoden Einheit Castrol EDGE 5W-40

Dichte @ 15°C, Relative ASTM D4052 g/ml 0.85
Viskosität, kin. 100°C ASTM D445 mm²/s 13.0
Viskosität, CCS -30°C (5W) ASTM D5293 mPa.s (cP) 5800
Viskosität, kin. 40°C ASTM D445 mm²/s 75
Viskositätsindex ASTM D2270 None 174
Pour Point ASTM D97 °C -42
Sulfatasche ASTM D874 % wt 0.8


kako sto mozes da vidis tuka razlikata na pr e mnogu minimalna KV 100 e 12,1 vs 13 sto e minorno.
KV 40 pourpoint VI itn se skoro isti taka da tuka se raboti za:
Edno isto maslo koje e minimalno modificirano:
Znacci se raboti za edno mnogu gusto 5w30 na granica na SAE30 blisku do SAE40, a 5w40 e na dolanta granica na SEA40 na granica na gornata SAE30 taka da od ovie dve masla ako mene bi mi se ponudele bi go zemal poeftinoto. Zosto? zatoa sto nema nit KVeoloska nit tehnoloska razlika.

E sega mora da se zaprasame zosto Castrol dosol do konstatacija da proizvede tolku gusta 5w30ka a istovremeno da ja namali 5w40ka do dolnata granica.
Toa mene mi govori deka tenkite 5w30ki i pokraj moderni aditivi i jaka tehnologija vo baznite masla sepak vo Long Life modusot imaat svoj limit, pa so zgolemuvanje na KV100 se podobruvaat tie svojstva koi odat vo prilog na izdrzlivost i zastita na motor itn a gubat svojstva na potrosuvacka.

Zatoa moze da te razberam na pr. koga vikas: "koga koristam 5w30 ili 5w40 ne osekjam razlika vo potrosuvacka". Vo ovoj primer, da, ne bi osetil ni minimalna razlika bidejkji se raboti za skoro isto maslo vo razlicno pakuvanje.





« Последно менување: 20 Јануари 2021, 16:04:43 pm changetheoil savethecar »
---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен changetheoil savethecar

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 991
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8417 на: 20 Јануари 2021, 16:15:04 pm »
Ај помош Добро уље за бмве46 99год 300.000км дизел.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

BMW LL04 - 5w40 или 0w40 /  5w30 ако имаш DPF.

Ако најдеш Mannol или Ravenol, ако не пробај Shell Helix, или продолжи да си користиш твој бренд кој си го користел досега.
@Cres
5W-30 ACEA C3 specifikacija BWM-LL04  na pr. ravenol HLS
Alternativni specifikacii bez problem: MB 229.51 ili VW 504/507
---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен changetheoil savethecar

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 991
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8418 на: 20 Јануари 2021, 16:17:52 pm »
кај мене цело време ставаат 10w-40, а кај скоро сите производители на масло оил фајндерот препорачува 5w-30 ;D
@Ѓорѓи
menjaj maslo ebago  ;D sejf d kar.

---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен Ѓорѓи

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1318
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8419 на: 21 Јануари 2021, 14:35:03 pm »
Не знам какво од препорачаниве овде само ликви моли топ тек 4200 или лукоил лукс  ако најдам на бензинскиве другиве поубавите ги немаат овде

Отсутен vladimir_1

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1006
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8420 на: 25 Јануари 2021, 11:31:24 am »
Ravenol масло освем во Прилеп ебаго кај би можело да се најди?

Sent from my SM-G770F using Tapatalk


Отсутен changetheoil savethecar

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 991
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8421 на: 25 Јануари 2021, 13:19:31 pm »
Ravenol масло освем во Прилеп ебаго кај би можело да се најди?

Sent from my SM-G770F using Tapatalk
kaj @M3V8 ebago  ;D i vo Germanija, zavisi sho ti e poblisku.
---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен M3V8

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2587
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8422 на: 25 Јануари 2021, 13:23:57 pm »
Jakooooo :)

I da znaes, momentalno imam 20 litri (u rezerva), a naracani mi se uste 25.


Treba da stigne nova naracka vo Prilep.
Prakaat po kargo videte slusnetese koj e zainteresiran.

btw lugeto nit gi znam nit gi poznavam. da ne ispadne gi reklamam i slicno.
Jas koristam Ravenol i mi prai merak.

Zemav i Mannol za dve koli od rodnini kaj kogo imperativ bese sto poevtino a sepak dobro.

Отсутен vladimir_1

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1006
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8423 на: 25 Јануари 2021, 13:59:09 pm »
Jakooooo :)

I da znaes, momentalno imam 20 litri (u rezerva), a naracani mi se uste 25.


Treba da stigne nova naracka vo Prilep.
Prakaat po kargo videte slusnetese koj e zainteresiran.

btw lugeto nit gi znam nit gi poznavam. da ne ispadne gi reklamam i slicno.
Jas koristam Ravenol i mi prai merak.

Zemav i Mannol za dve koli od rodnini kaj kogo imperativ bese sto poevtino a sepak dobro.
Дај да ти купам 5л , не ми се чека дури да стигни

Sent from my SM-G770F using Tapatalk


Отсутен M3V8

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2587
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8424 на: 25 Јануари 2021, 16:50:01 pm »
Da bese nesto drugo moze, ama u ulja ne me cepkaj :)

Отсутен vladimir_1

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1006
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8425 на: 25 Јануари 2021, 17:18:26 pm »
Хаха 20л за резерва, да прептоставиме дека менваш масло еднаш годишно последните 4-5 литри ке ти бидат стари 4-5 години. Ќе ги изгуби својствата  ;D ;D
Мајтапо на страна треба да се јавам да прашам, техно-мото ако е увозник на Ravenol ваљда снабдува и некои авто делови  :-\

Отсутен changetheoil savethecar

  • Јуниор
  • **
  • Пораки: 991
  • Best Motors Worldwide
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8426 на: 25 Јануари 2021, 17:47:28 pm »
Хаха 20л за резерва, да прептоставиме дека менваш масло еднаш годишно последните 4-5 литри ке ти бидат стари 4-5 години. Ќе ги изгуби својствата  ;D ;D
Мајтапо на страна треба да се јавам да прашам, техно-мото ако е увозник на Ravenol ваљда снабдува и некои авто делови  :-\
@vladimir_1 @M3V8

ja sekogas imam 5L, filter za ulje, vozduh, klima rezerva. samo za gorivo go menjam na dve godini.

a nacekam akcija na net ziam ic ne mu ja mislam  ;D  pa taka vleta eden navodno nadezzen kandidat  Mannol Energy Combi LL 7907  5W-30 5L za 23EUR, mnogu go falat mannolov pa ajde da mu dademe shansa si rekov iako ne bese u plan vleze u listata, da ne prejudicirame ke vidime kako ke se pokazze manolcevo.

inace sea cim stigne pratka ne mu ja misli zimaj 2x5  ;D


 
« Последно менување: 25 Јануари 2021, 18:10:44 pm changetheoil savethecar »
---Best Motors Worldwide---
       (Oo=[][]=oO)

Отсутен M3V8

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 2587
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8427 на: 25 Јануари 2021, 19:17:31 pm »
Хаха 20л за резерва, да прептоставиме дека менваш масло еднаш годишно последните 4-5 литри ке ти бидат стари 4-5 години. Ќе ги изгуби својствата  ;D ;D
Мајтапо на страна треба да се јавам да прашам, техно-мото ако е увозник на Ravenol ваљда снабдува и некои авто делови  :-\
Poradi povremeni "track day" menuvam pocesto.
Odavna veke ne menuvam po kilometraza, ili ednas godisno.....
Otkako ke smenam u druga kola sigurno moze da tera uste tolku :)

Отсутен DarthJe5us

  • Авиону, сломићу ти крила..
  • Легенда
  • *****
  • Пораки: 20053
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8428 на: 25 Јануари 2021, 19:59:59 pm »
На што кола правиш толку чести промени на масло?

Отсутен dbl.dzo

  • Редовен
  • ***
  • Пораки: 1831
  • Alfa Romeo 147 1.9 JTD
Одг: Mobil, Total, Elf или какво масло ?
« Одговори #8429 на: 25 Јануари 2021, 21:10:41 pm »
@vladimir_1 толку си нетрпелив за маслото бе брат  ;D?